2024.10.10 zawek вам нужно в мин финансов идти, рассказывать челяди что они средний класс. ей богу. еще и войли приплел...
Ох, ну просите что у меня IQ выше табуретки. И у меня хватает ума оценить цены, ЗП, и прийти к выводу о процветании какого либо класса. А под челядью ты кого имеешь в виду? Сам то не герцог судя по всему
2024.10.10 zawek про белый воротник не слова от меня не было. сам выдумываешь что то от себя.
а ты спроси доставщика мейтуана, считает ли он себя средним классом =)
Почему не считает? Если верить тому же вайли, то у поставщика ЗП в один Ван, это очень неплохо. У меня работа связанная с перемещениями по городам и странам. В той же Европе или Японии, что бы быть таким же средним классом, то есть, покупать те же товары что может позволить себе средний китаец- это нужно зарабатывать от 2-3к$ минимум. Но по итогу то что? И у того, и у того одинаковые товары, но один заплатил меньше, а другой больше, но суть не поменялась.
2024.10.09 Максим 马克 "Современным мужчинам китайцам необходимо зарабатывать в 10 раз больше, чем их деды, чтобы иметь женщин в 10 раз хуже, чем их бабушки"
Да мне кажется вообще любому мужчине на планете стало сложнее вести отношения с женщиной, так и как культ писечки сейчас просто на историческом максимуме. Жде роботов андроидов жён
2024.10.09 zawek ага, рабочий завода или доставщик мейтуана вполне все из твоего списка имеет, вот только средним классом его врядли назовешь )
А работа поставщика автоматом делает тебя бедным? Я думал класс- это уровень дохода и возможность на покрытие вторичных потребностей. А оно вот оно как, не белый воротник- не средний класс. Найс логика
2024.10.09 zawek 70% среднего класса - посмеялся, спасибо =) средний класс тут гигантский согласен, но и население гигантское, и в % такое же как и в других странах имхо, и далеко не 70% и даже не 50% (если за средний класс брать не возможность миску риса каждый день на столе иметь, а что то побольше)
Я уже объяснил что такое средний класс. В Китае его по западным стандартам, если считать на доллары 40%. Но смысл считать на доллары в стране, которая живёт на юани и в другой ценовой политике? 10% как сказал комментатор выше, это Индия. А средний китаец богаче даже более менее зажиточного индуса раз в 5 по своим наблюдениям.
2024.10.09 Но оно бывает "Ранее продавали товары на $1 и получали 30 рублей, сейчас продаём товары на $1 и получаем 90 рублей. Доходы выросли".
В Китае квартиры растут в цене именно из-за того, что они научились их строить в 10 раз дешевле, чем на западе, а население берёт сразу по 10 штук квартир, обычное дело.
Ведь 70% китайцев могут позволить себе в 10 раз больше предметов роскоши, чем на западе. Ну только не надо тут мерить западными стандартами! На западе это Cartier и Bvlgari, а в Китае пусть будет смартфон Oppo или, о господи! Iphone!
Пердёш бомжа в США стоит дороже, только потому, что он зарабатывает больше. А что с того, такой же бомж, фу!
Ну ладно, на самом деле экономика Китая очень сильная и достижений в части устранения абсолютной бедности, расширения возможностей и доступа к благам для населения было сделано очень много.
Вот только не могут 70% населения иметь такой низкий уровень образования и грамотности, если уж они средний класс. Кажется, это ближе к теме.
Какой конкретно уровень образования низкий в Китае? Можно примеры? То что там не развивают современные "Науки" о дообежке гомосеков в разные отверстия, как это делают гранты Сороса, и называют это высшим образованием и выдают звание PhD, наукой и образованием это не делается.
Образование и общественное поведение хоть может быть связано, но не имеет прямой корреляции. В Китае просто огромнейшее количество учёных, инженеров, а так же кандидатов наук в области фундаментальных исследований, но при этом эти же люди могут вести себя антисоциально. Мы про это образование? Просто образованный человек это не только "Человек с томным взглядом, попивающий латте утром под классическую музыку" это спец в своей области, и у него тоже могут быть проблемы с воспитанием.
Тут скорее нужно развивать общественные нормы, и какие то рычаги воздействия на население, как это было в Сингапуре, с их конскими штрафами, и развеивать культ ребенка я потому что они там и правда ахуевшие.
2024.10.08 Но оно бывает Какие 70% населения - средний класс. Вы социально-экономическую картину Китая или мира представляете?
7-10% - потолок!
А чего не 1%? ну если херню нести, до давай нести ее до конца, давай 0.00000000001% или стандартное лекало ВВС где люди вынуждены драться за каждую рисинку.
Если мерить западными стандартами, которые они измеряют на душу в долларах, то выходит 40%. Если мерить не в долларах, а в паритете покупательной способности внутри страны, то 70%.
10$ в США и в Китае разные 10$ . В США ты только пердеж бомжа понюхаешь, когда в Китае ты можешь купить продукты на эти деньги.
Да и потребление товаров, такие как авто, бытовая техника и прочее, как бы говорит что в Китае среднего класса может быть и больше 70%. Потому что, что есть средний класс? Это класс который не только покрывает базовые потребности, но так же имеет возможность приобретать предметы роскоши. Китайцы могут позволить себе предметы роскоши за более низкую цену, делает ли их это беднее? Нет, а с чего? У китайца есть машина, и немца есть машина, у китайца техника и дом, и у немца. Но у немца это стоит 500к евро, а в китайца в 10 раз дешевле. Но при этом по итогу и у того и у другого одинаковые товары.
2024.10.07 vaily Нет, просто когда на поведение лаобайсинов жалуется норвежский или швейцарский экспат, в стране которого 90 людей из 100 не выкинут бычок на землю и не будут парковаться на газоне - это одно.
А когда на то же жалуется, и мало того, что жалуется, еще и начинает обобщать по признаку национальности, приезжий из страны, где средний градус по больнице еще ниже - это нелепо.
По крайней мере в Китае я никогда не видел ковра из бычков и собачьего говна в марте месяце на всех газонах. Равно как и не видел раскатанных в щи машинами тех же газонов. Чего в избытке в любом снгшном городе.
И если уж говорить про культуру поведения - в Китае я за все 15 лет не встречал ни одного примера вандализма. Ни одного сраного графити, ни одной надписи «Кристина 999-88-77» и «закладки телеграм», ни одного разбитого специально стекла, раскуроченной лавочки или оторванной телефонной трубки. Чего более чем хватает в любой снгшной стране.
когда на то же жалуется, и мало того, что жалуется, еще и начинает обобщать по признаку национальности, приезжий из страны, где средний градус по больнице еще ниже - это нелепо.
Никто не обобщает по нац признаку, это глупо. Но стоит признать что сами китайцы знают о проблеме, и обсуждают ее. Зайди на тот же 小红书 в соответственные темы, и увидишь что есть и вандализм, и поведение, и прочее. Но отмечу что есть и много положительных тем, видео, людей.
Стоит признать, что старшее поколение в Китае(за 40 зачастую) - это и правда адовый пиздец, драки, шум, мусор, и антисоциальное поведение.
И опять же, почему хорошо образованный человек, с хорошим воспитанием из Пердяевска не имеет права замечать поведение другого человека? Может ему тоже не нравится поведение людей Пердяевска, как и поведение лаобайсинов в Китае. Из личного опыта скажу что приезжие из стран СНГ и правда болеют синдромом "Я белый мне все обязаны" от чего любой косой взгляд в их сторону воспринимается как плохое поведение, ведь они привыкли что в каком нибудь Тайланде за 20$ оближут от ног до головы. А в Китае народ богатый, что и ломает картину мира таким приезжим. А так проблема все равно есть
2024.10.07 Parker  IndraA, имущественный фактор решает. В элитных районах люди все более цивильные, в трущобах - как был колхоз, так и есть. Соответственно, ответы вам будут зависеть от того, кто где живёт.
Из того, что резануло глаз мне по возвращении после пандемии - маргинализация "старых центров" городов, районов, что были центрами 20-30 лет назад. Туда набилась куча быдла - курят под табличками "не курить", ездят, расталкивая пешеходов, бросают свои колымаги поперек дороги, плюются, толкаются и быкуют. В то время как в какой-нибудь отдалённой промзоне народ может быть очень даже приятный.
А в универмагах новых районов я с удивлением обнаружил плотный трафик из молодёжи, одетой лучше чем на Гиндзе. Ну и ведут они себя абсолютно цивилизованно.
Это вы ещё самую мякотку не застали. Китай привели в порядок как раз тогда, к олимпиаде. Ни вам нищих-уродов на каждом углу, ни грабителей на мотоциклах, ни карманников, ни наперсточников, ни таксистов-жульманов...
Ну вот я жил в Пекине, и на дороге для пешеходов стояли машины в 80% случаев, я не думаю что нищуки из трущоб могут позволить себе покупку машины, даже в Китае. Да и в Китае среднего класса более 70%, было бы дело именно в доходах, такого массового явления не было бы.
Просто, выходит порочный круг как по мне. Селюки едут в город, там рожают детей, воспитывают детей на свой манер, дети вырастают как родители, рожают детей, воспитывают как воспитывали их. И так по кругу? Или уже другая система? Я предполагаю, что с появлением интернета, соцсетей, итд, общество конечно будет как то само воспитываться, видя негативное отношение людей к быдлу. В общем, посмотрим. Китай страна интересная, но иногда видя поведение всяких лаобайсинов, или дамашек, или всякой молодежи ловишь ахуй, при чем что ужасно очень во многих местах.
2024.10.07 Тоша В РФ моду на харчки на асфальт принесли гости из Азии. Ещё в 90 ых в Москве на асфальт никто не харкал. Обязательно отходили под дерево или в урну. Москва раньше была очень чистым городом.
Ну конечно другие виноваты, а не то- что на воспитание молодежи в РФ положен гигантский размером с галактику болт. Гости из Азии виноваты, верим.
|