Показаны наиболее выделенные сообщения темы
Всего реакций в теме: 444
Вернуться в полную тему >>>
1
>>>
Тоже всегда была эта проблема (сейчас меньше, но всё равно далеко от того уровня запоминания, который хотелось бы видеть). Тоже и прописывала, и карточки делала, и учитель разбирал по ключам - объяснял, и всё - мимо. Первое, что помогло запоминать более-менее визуально: китайская книжка для детей с огромным шрифтом и лёгкими иероглифами, которые часто являются ключами в более сложных. Когда я познакомилась с ними именно как со словами, имеющими своё отдельное значение, я начала видеть и запоминать их в роли ключей. Второе, что помогло запомнить визуально более-менее (для распознавания при чтении) - начала читать простые адаптированные тексты. Третье, что помогло именно подтянуть навык письма - переписывание предложений и целых текстов из учебников. Практикую постоянно. Иногда переписываю с учебника, иногда устраиваю себе диктант (включаю аудиозапись уже прочитанного текста, слушаю отрывок - ставлю на паузу - записываю его - включаю дальше). Помогает не только запомнить иероглифы, но и лучше усвоить грамматику. Может быть что-то Вам пригодится из этих способов.
2025.02.23
ЛС Ответить
2
>>>
Вероятно, где-то в глубине души, вы понимаете, что они вам не нужны, попытайтесь убедить себя в важности и необходимости этого знания, будут нужны -- вы их будете запоминать с одного просмотра. Нудные прописи это ничто иное, как механически вдолбить в мозг идею полезности изучения иероглифов.
康宁喜乐!
2025.02.23
ЛС Ответить
3
>>>
в свое время брал 96 листовые тетради в клетку, и писал иероглифы от руки каждую строчку на каждой странице. исписал так не мало тетрадей. потом со временем привык к ключам и чертам, мозг начал уже распознавать одинаковые ключи в разных иероглифах, и запоминать стало легче и толстые тетради ушли в прошлое.
такой метод зубрежки до посинения помог кстати еще и рукописный почерк развить - у меня сейчас рукописные китайские иероглифы красивее получаются чем мои корявые русские буквы =)
hendgehog/拔屌助长/猴子偷桃/
2025.02.24
ЛС Ответить
4
>>>
что касается прописывания, от него будет небольшой эффект, если делать это на автомате, прописывание должно быть осознанным, то есть не просто переписывание одного и того же знака, когда мозг подсознательно пытается облегчить себе задачу, бывает в состоянии транса исписываешь несколько строк, а потом ничего вспомнить не можешь; для того чтобы слегка взбодрить свой котелок, нужно каждый предыдущий иероглиф закрывать листком, и писать последующий по памяти, а не копируя предыдущий, тогда выше вероятность запоминания, ну и выше уже писали, что лучше запоминать не отдельные иероглифы и слова, а контекст, словосочетания, фразы и целые тексты; я часто наблюдаю у студентов, когда они путают первый и второй иероглиф в двусложном слове, потому что учили это слово изолированно от контекста; и еще полезно, хотя и затратно по времени, искать другие слова с этими же иероглифами, это дает некоторый объем знаний, и в дальнейшем облегчает задачу, когда встречаются новые слова с уже знакомыми иероглифами...
2025.02.24
ЛС Ответить
5
>>>
2025.02.23垂杨 Как начать их запоминать? Для меня это огромная проблема. Я их пишу по строчкам, делаю карточки, но они не хотят просто оставаться в моей голове! Посоветуйте, пожалуйста, какие-нибудь сайты, или методы для борьбы с этой заразой...

Разбирать их по составу (hanzicraft.com), часто видеть (много читать) и употреблять (сочинения, использование в бытовых ситуациях). Если вы учите для себя, то навык письма от руки вам вообще не нужен. От руки пишут только на письменном HSK и в ВУЗе, так что для себя нужно иероглифы просто уметь набирать пиньинем и в тексте различать.
2025.02.23
ЛС Ответить
6
>>>
2025.02.23垂杨 Как начать их запоминать? Для меня это огромная проблема. Я их пишу по строчкам, делаю карточки, но они не хотят просто оставаться в моей голове! Посоветуйте, пожалуйста, какие-нибудь сайты, или методы для борьбы с этой заразой...

Выучите все ключи, или радикалы. На форуме как-то спорили, надо это или нет. Я считаю, что надо. Что значит "выучить": надо, во-первых, видеть радикал(ы) внутри иероглифа, во-вторых, знать как звучит каждый (тоны радикалов знать хорошо, но не обязательно), в-третьих, знать значение классическое и значение(я) словарное(ые). По времени: у меня ушло 20 дней. Важно не забывать после изучения повторять их ежедневно до полного изнеможения впечатывания в память. К слову, также я поступил с иероглифами 10-ричного и 12-ричного циклов. Что это вам даст: новые иероглифы перестанут быть для вас новыми. В каждом вы будете встречать старых знакомых - черты, точки и их сочетания под известными вам названиями и с известными вам значениями. Подавляющее большинство иероглифов - фоноидеограммы. Многие из них звучат или также, часто с изменением тона или близко к тому как звучит входящий в него фонетик. Таким образом, понимая значение входящего детерминатива и звучание входящего фонетика, вы будете легче запоминать новый иероглиф, а с ним и новое слово (если двусложный, трехсложный и тд).
Скачайте себе книжку по этимологии ста наиболее популярных иероглифов. Читайте и перечитывайте. Пусть будет на телефоне, планшете, компе и распечатанная на полке.

Заведите привычку все письменные работы выполнять от руки. Вообще, больше писать на китайском. Начните вести дневник. Пусть это будут две строки на китайском сначала, а остальное на родном. Потом увеличите
Купите разноцветных липких блоков, стикеров. Синие - для существительных, красные - для глаголов, зелёные, для наречий. Ну и что, что конверсия? Учите слово, как глагол, пишите на красном, встретите его как существительное - пишите на синем. А потом, на фиолетовом пишите разговорные фразы. И расклеивайте по квартире. У кровати, над рабочим столом, где режете хлеб, где пьёте чай...
Купите такой специальный китайский тренажёр для письма водой - клеёнку. И каждый вечер под китайскую музычку, часок попишите то, что выучили за день.
Ну и то, что вам уже посоветовали делать больше: читать, писать итп. Дело пойдёт!
不要总是以为自己对
2025.02.23
ЛС Ответить
7
>>>
2025.02.23pivgin Если вы учите для себя, то навык письма от руки вам вообще не нужен.
Учу "для себя". Прогресс по запоминанию именно иероглифов начался когда начал писать. Сначала ключи (несколько тетрадок в крупную клетку), потом тексты (в основном топики про себя, которые составляю под сильной редакцией местных китайцев), потом упомянутые тексты начал читать вслух, сначала со строчкой пиньинь, потом только иероглифы, добиваясь нормальной скорости чтения. После подключил в процесс песни, где из текстов сначала выписываю незнакомые слова, потом учу текст , не только под музыку, но и просто как "сухой текст" с соблюдением тонов.
Письменные задания из учебников делаю по несколько раз. И без разницы в каком направлении нужно написать перевод, прописывание китайских знаков для выполнения любых упражнений обязательное. Даже в тех случаях, когда в задании нужно сделать подстановку правильного слова.
Правда сейчас ужена тетрадках экономлю, для письма использую средство ввода (типа графического планшета).
Но в общем резюмирую - мне для запоминания знаков китайской письменности помогает прописывание и чтение. В том числе и вслух. Но у каждого может быть по разному.
2025.02.23
ЛС Ответить
8
>>>
2025.02.24zawek у меня сейчас рукописные китайские иероглифы красивее получаются чем мои корявые русские буквы =)
Я немного иной момент у себя наблюдаю. Как только начинаю активнее писать китайские - русские знаки как-то выравниваются и красивее становятся, а как только получается период, когда "подзабиваю" на "китайскую рукопись" - свои буковки "страшнеют просто на глазах".

2025.02.24НатальяКишкина хотя сейчас некоторые ... необходимость писать от руки полностью прошла
Для общения и переписки (особенно с современными средствами) - да. Для изучения - "ручной режим" ещё долго будет оставаться актуальным.
Вот и наблюдение за местными (владивостокскими) китайцами (в основном китаянками), которые стремятся углубить знания русского языка - русские буквы старательно пишут в свои толстые тетрадки.
"ЧистА писание" - это не особенность осовоения какого-то языка, это особенность работы человеческой памяти при освоении языка.
2025.02.24
ЛС Ответить
9
>>>
2025.02.24Brother_Bu Я немного иной момент у себя наблюдаю. Как только начинаю активнее писать китайские - русские знаки как-то выравниваются и красивее становятся, а как только получается период, когда "подзабиваю" на "китайскую рукопись" - свои буковки "страшнеют просто на глазах".

Для общения и переписки (особенно с современными средствами) - да. Для изучения - "ручной режим" ещё долго будет оставаться актуальным.
Вот и наблюдение за местными (владивостокскими) китайцами (в основном китаянками), которые стремятся углубить знания русского языка - русские буквы старательно пишут в свои толстые тетрадки.
"ЧистА писание" - это не особенность осовоения какого-то языка, это особенность работы человеческой памяти при освоении языка.

в моем случае
руссски/английские -курица сломанной лапой
китайские -уверенный пятикласник  14

но в сравнении мои иероглифы выглядят уверенно



ПС: Из лайфхаков — порядок черт — это наше всё.
Если понять и запомнить, то будут отлетать как семечки.
Если начинать с зада наперёд, то ни один иероглиф не запомнится.
2025.02.24
ЛС Ответить
10
>>>
Вспомнил ещё один , полу забавный (для кого-то может и странный) способ запоминания.
Тщательно рассматриваю продукты питания из Китая. Печенье, конфеты, молочку, приправы, чай и т.д. По возможности сканирую или просто (иногда под лупой) выписываю оттуда как названия, так и более мелкий шрифт (информацию о составе, производителе и т.п.).  И , пользуясь графическим планшетом "руками" переписываю их  название в компьютер. Часть знаков и терминов, которые заинтересовали или которые часто  повторятся переношу в самодельные карточки. Ну а далее "по знакомой схеме". Мне помогает "пополнять запас запомненного".
2025.02.24
ЛС Ответить
11
>>>
2025.02.24张子豪 Вы правы 56
Также можно выстраивать логические связи между словами. Например, синонимы, антонимы и т.д.

Запоминание в контексте, соотнесение с синонимами, антонимами, омонимами - это уже ближе к семантике слова и грамматике. Это правильно, тоже подходит и неоспоримо, но ТС, как я его(её) понял, испытывает трудности запоминания именно морфем. Просто мозг ещё не адаптирован под чуждые (непривычные) ему единицы речи. Нужно время и практика.
不要总是以为自己对
2025.02.24
ЛС Ответить
12
>>>
Могу поделиться ещё одним лайфхаком. В 90-е увлекался аутотренингом. Было одно упражнение: запомнить картину в деталях. Механизм такой: смотришь на картину и запоминаешь детали. Потом закрываешь глаза и воспроизводишь картину в деталях в памяти. Не хватает мелочей? - снова смотришь, запоминаешь мелочи. И так до 10 раз: посмотрел - воспроизвел. Пока не получишь в памяти полную картину, в деталях. Сейчас этот навык помогает запоминать иероглифы. Собственно, многократное прописывание и есть тот же самый способ, только более затратный. Попробуйте.
不要总是以为自己对
2025.02.24
ЛС Ответить
13
>>>
2025.02.24zawek в свое время брал 96 листовые тетради в клетку, и писал иероглифы от руки каждую строчку на каждой странице. исписал так не мало тетрадей. потом со временем привык к ключам и чертам, мозг начал уже распознавать одинаковые ключи в разных иероглифах, и запоминать стало легче и толстые тетради ушли в прошлое.
такой метод зубрежки до посинения помог кстати еще и рукописный почерк развить - у меня сейчас рукописные китайские иероглифы красивее получаются чем мои корявые русские буквы =)

тоже самое
по сути прописать один иерогдиф на 5 страниц и он навсегда останется в памяти )
( но это нифига не лайфхак а суровая реальность 14 )

хотя сейчас некоторые подглядываю, так как необходимость писать от руки полностью прошла
2025.02.24
ЛС Ответить
14
>>>
2025.02.23Акам Выучите все ключи, или радикалы. На форуме как-то спорили, надо это или нет. Я считаю, что надо. Что значит "выучить": надо, во-первых, видеть радикал(ы) внутри иероглифа, во-вторых, знать как звучит каждый (тоны радикалов знать хорошо, но не обязательно), в-третьих, знать значение классическое и значение(я) словарное(ые). По времени: у меня ушло 20 дней. Важно не забывать после изучения повторять их ежедневно до полного изнеможения впечатывания в память. К слову, также я поступил с иероглифами 10-ричного и 12-ричного циклов. Что это вам даст: новые иероглифы перестанут быть для вас новыми. В каждом вы будете встречать старых знакомых - черты, точки и их сочетания под известными вам названиями и с известными вам значениями. Подавляющее большинство иероглифов - фоноидеограммы. Многие из них звучат или также, часто с изменением тона или близко к тому как звучит входящий в него фонетик. Таким образом, понимая значение входящего детерминатива и звучание входящего фонетика, вы будете легче запоминать новый иероглиф, а с ним и новое слово (если двусложный, трехсложный и тд).
Скачайте себе книжку по этимологии ста наиболее популярных иероглифов. Читайте и перечитывайте. Пусть будет на телефоне, планшете, компе и распечатанная на полке.

Заведите привычку все письменные работы выполнять от руки. Вообще, больше писать на китайском. Начните вести дневник. Пусть это будут две строки на китайском сначала, а остальное на родном. Потом увеличите
Купите разноцветных липких блоков, стикеров. Синие - для существительных, красные - для глаголов, зелёные, для наречий. Ну и что, что конверсия? Учите слово, как глагол, пишите на красном, встретите его как существительное - пишите на синем. А потом, на фиолетовом пишите разговорные фразы. И расклеивайте по квартире. У кровати, над рабочим столом, где режете хлеб, где пьёте чай...
Купите такой специальный китайский тренажёр для письма водой - клеёнку. И каждый вечер под китайскую музычку, часок попишите то, что выучили за день.
Ну и то, что вам уже посоветовали делать больше: читать, писать итп. Дело пойдёт!

感谢
2025.02.24
ЛС Ответить
15
>>>
Мнение ученика .Есть таблица ключей (это составные части иероглифов и сами часто иероглифы) -начните с ключей Дальше все намного проще станет .
2025.02.25
ЛС Ответить
16
>>>
2025.02.23垂杨 Как начать их запоминать? Для меня это огромная проблема. Я их пишу по строчкам, делаю карточки, но они не хотят просто оставаться в моей голове! Посоветуйте, пожалуйста, какие-нибудь сайты, или методы для борьбы с этой заразой...

проблема может быть биологическая, возможна вашему мозгу не хватает минералов, витаминов, некоторых веществ -то что называются ноотропами, здесь индивидуальный подход , нужны препараты для сосудов головного мозга, кроверазжижающие. ну а потом да нужно тупо повторять слова, делая перерывы, это как в спорте. ну и о фарме и питании не забывать и эффект вы увидите. я сам прошёл через это, после алкоголя вообще ничего не помнил, но фарма и питание помогли.
11д
ЛС Ответить
17
>>>
2025.02.23垂杨 Посоветуйте, пожалуйста ... методы для борьбы с этой заразой...
Первое, что приходит в голову - это мнемонические методы. Найдите себе единомышленников и устраивайте соревнования - кто больше запомнит за ограниченное время (с секндомером). Увидите, что можете за день запомнить не одну сотню - это сразу поднимет вас в ваших собственных глазах.
Заранее приготовьте стопку текстов из предполагаемых к запоминанию иероглифов, будете читать их и по нескольку раз встречать там только что выученные иероглифы.
Да будь я хоть негром преклонных годов, живи хоть в Москве, хоть в Бильбао -
Китайский я б выучил только за то, что им разговаривал Мао!
(иностранный язык зайдёт навсегда https://dzen.ru/zapomnim3000/)
11д
ЛС Ответить
18
>>>
дракон,
Цитата:ну и о фарме и питании не забывать и эффект вы увидите.
посоветуйте фарму для чск6, пожалуйста
Think for yourself, question authority
11д
ЛС Ответить
19
>>>
张子豪,
ооо, это я думаю отборная, и особо забористая
для китаистов со стажем
Think for yourself, question authority
11д
ЛС Ответить