В каких провинциях говорят на хорошем и более-менее точном путунхуа?

blvrrr

2017.02.02Хон blvrrr, в 广东话 своя грамматика?

есть некоторые отличия от путунхуа (порядок слов - 我先走～我走先；給我點錢～畀（給）啲（點）錢我 и пр.), но в целом похожи. Основные различия в фонетике и лексике, конечно же.

blvrrr

>>>

2017.02.01Есяфёлал У гуандунцев есть ответка ~

天唔驚，地唔驚，只驚北方人講廣東話唔正？

blvrrr

>>>

2017.02.01Johny не все северные люди говорят путухуа хорохшо. много люди Даляни говорят смешно

Это да, 我四大连银

И все ж с 广式普通话 мало что сравнится

смотреть с 1:20

Во время просмотра могут закрасться сомнения, на каком он говорит, но я уверяю - говорит он на путунхуа (но иногда забавно срывается со стандартного 的 на кантонское 嘅）, и прочие нюансы

Johny, интересно, Вы все понимаете, что он говорит?

blvrrr

>>>

2017.01.31Opiate Но не при нашей жизни точно. Дайте любому образованному и начитанному китайцу в руки телефон и заставьте позвонить маме. В большинстве случаев - не многое поймете.
И молодежи, что между собой на диалекте общается я много встречал - и шанхайцев, и хакка.

Ну так языки так быстро не исчезают, но поверьте, уйдет поколение мам-бабушек - уйдут постепенно диалекты.

Насчет молодежи - нетрудно догадаться, что чем образованнее товарищ, тем хуже у него знание родного говора, в Гуанчжоу можно встретить толпы молодых людей из какого-нибудь Шаньтоу, занятых низкоквалифицированным трудом, и говорить они будут только на своем. И обратная ситуация - студенты, которые большую часть времени говорят на путунхуа, а на свой переключаются только в общении с родней.

Даже кантонский с таким сильным самосознанием местных можно подавить, стабильно каждый месяц слышу-читаю истории о том, как в очередной школе Фошаня-Гж ученику снижают оценку/наказывают за использование кантонского в школе. В Гонконге в школах и университетах наращивают долю предметов с преподаванием на путунхуа.

blvrrr

>>>

2017.01.31Opiate Эта инфа на конец 80-х начало 90-х, тогда и был интерес к кантонскому диалекту среди китайцев за пределами Гуандуна. Сейчас экономическая мощь - по всему Китаю.

"Особое положение" получалось за счет того, что надо было народ отвлекать от прозападных СМИ Гонконга.

Ну, по всему Китаю - это вы загнули, сколько людей до сих пор стекается на заработки в 珠三角.
В плане кантонскогл - я соглашусь, что нет того бума на как раньше, но тем не менее это все-таки пока самый устойчивый диалект - шанхайский-то тот же вымирает, и молодежь, о которой вы говорите, даже если и знает его, то это адская смесь из шанхайхуа и путунхуа.
Плюс попытки создания системы записи кантонского - пускай, в ходу только в ГК, но тем не менее.

blvrrr

>>>

2017.01.31Хон я думала пекинский диалект=путунхуа
Opiate, Ветер, blvrrr, получается молодое поколение всё лучше и лучше говорит на путунхуа, и в будущем диалекты исчезнут, будет один путунхуа?

Знакомые из хэнаня-хубэя-хунаня диалектов родных практически не знают, на слух что-то да понимают, но для них родной - путунхуа, и сказать что-то на диалекте для них очень затруднительно - не умеют. Для большинства молодежи их диалект - язык деревни, отсталый, непрестижный и пр., максимум вернутся домой на НГ и с бабулями-дедулями поговорят на нем.

Есть, наверное, только одно исключение - кантонский (даже весь гуандун не беру, ибо хакка с чаошаньским уже тоже в упадке), основная масса молодых людей держатся за свой язык (про старшее поколение и говорить нечего), хотя мне доводилось слышать жалобы кантонцев, что теперешние дети не хотят говорить на кантонском - в школах только путунхуа, и большую часть времени дети проводят там, кантонский только дома - вот и страдает владение.

Вообще, такое положение кантонского диалекта наблюдается исключительно благодаря культурной и экономической мощи Гонконга, который, к сожалению, стремительно 大陸化, хотя местные и протестуют. Как только этот бастион падет - и с кантонским можно будет проститься.

blvrrr

>>>

2017.01.31Хон а что насчёт 内蒙古?

У молодых ханьцев произношение отличное, всех студентов из внутренней монголии на слух не отличил бы от каких-нибудь харбинцев. С монголами не общался, думаю, ситуация разнится.

blvrrr

>>>

Хон, на севере обычно достаточно неплохое произношение даже у не самых образованных людей, хотя близость местных диалектов в плане произношение к путунхуа имеет и обратную сторону - часто народ не утруждает себя следить за речью и шпарит на своем деревенском, что делает коммуникацию тоже весьма затруднительной. В том же Даляне местный диалект на слух вы не поймете, хотя и север.
На юге же путунхуа - такой же неродной язык, поэтому у молодежи хоть и могут быть легкие огрехи в произношении (да и то, сказать честно, сейчас уже все реже и реже), но в плане лексики и прочего у них сферический путунхуа в вакууме.