Так-то это все видится одной из составляющих комплекса мер по сокращению числа иностранцев в Китае, опять же, ужесточение визового режима, сокращение квот на обучение по стипендии и прочее. Еще несколько лет назад было понятно, что начинают закручивать гайки. "Неразвитый Китай" начинает двигаться к цивилизации, радоваться надо
Интересны доводы противников из разряда: "сам не пошел на учителя, вот и бесишься". Ну, знаете, действительно раздражает, когда ты 4-6 лет учишь язык, осваиваешь специальность, потом работаешь в том же Китае на 6-8 тыщ поначалу, а какой-то Вася еле освоил английский, приехал в Китай, выдал себя за канадца и получает 10-15к за дуракаваляние. И поводов для гордости тут нет, это просто бардак и отсутствие контроля, который китайцы стараются исправлять, за что им респект и уважуха.
2016.04.25Annetochka Ой все так и равняются на большие школы в больших городах ,не слышала чтобы мои друзья европейцы мечтали уехать в провинцию или преподавать в садике на окраине города,да и не супер привлекательные условия,Китай надо любить...будут работать нелегально,а в теме столько злостных комментариев аж тошно...
реально ничего кроме это тошноты не вызывает. Это как один мой знакомый из Центральной Азии (у него глаза азиатские, поэтому китайцы его в своё время не охотно брали англ преподавать) завистливо говорит - Я пахал в китайском универе 4 года , моя зарплата чуть больше тысячи долларов, а у преподавателей в детском саду за их ля ля ля платят по две тысячи долларов.
Ну это ещё ладно, другое дело когда русские пытаются быть больше китайцами чем сами китайцы и пытаются отстаивать их интересы. Подобные манкурты также иногда встречаются.
Но ребята,не забывайте, что для китайцев вы всегда останетесь чужаками.
2016.04.25Annetochka Для себя ведь хуже делают,попробуй заставить носителя языка из Европы или США приехать в китайскую провинцию преподавать,им это не надо,а носителя оплачивать и в крупных городах не всем центрам под силу да и китайцам самим накладно будет,а китайцев кто будет учить?сами же китайцы?вообщем не верю,что резко сократится число преподавателей,кто не является носителем,официально устроится будет невозможно,но иностранцу со знанием английского можно найти работу,а вот китайцам от резкого сокращения числа преподов лучше не станет....
Почему вы считаете, что Китай без вас не сможет? Не приедут носители - пойдут свои учителя-китайцы, так хотя бы не будет проблем, куда своих выпускников-учителей пристраивать. В других странах обходятся без табунов "учителей английского" из снг, чем Китай отличается?
Кроме баттхерта а-ля "Китаю конец, не будет квалифицированных преподавателей английского из казахстана" или "кормушку прикрыли, бабки уплыли" конструктивной критики закона нет.
kirakira, Китаец, сваливший за бугор на ПМЖ, это человек с изменившимся сознанием. Он несет свой Китай в другие страны, но сам никогда не вернется, что они тут забыли, исключений - единицы.
Китайцы, отучившиеся в Западных странах, если и пойдут работать на Родине в сферу образования, то сразу на уровень минимум преподавателя-инструктора или завуча, а большинство осядет в корпоративной среде, унаследует бизнес родителей или вообще не вернется (см. выше).
Вариант - серьезным исследователем-практиком или начкафедры в вуз, с бонусом в виде миноритария в подшефном универу технопарке.
Верить в то, что повидавший мир китаец, вваливший (или за него ввалили) стоимость спорткара или виллы в образование, пойдет играться с детьми или подростками в качестве простого препода-полевика - за гранью вероятностей.
Да и вообще, что все так по поводу ВНЖ возмущаются, ВНЖ - не панацея, большинство иностранцев живут по студенческой или бизнес-визе, из СНГ-шников, наверное, 90%. На Юге Китая основная проблема - это не сам факт получения ВНЖ, а то что квоты минимальные, по 2-4 визы на компанию. Босу и другу босса, и все...
Все нормально живут без ВНЖ-шек, если не говорить про Пекин и Шанхай, так я и смысла не вижу для простых смертных там находиться. В Пекине аренда квартиры = средняя зарплата, в Шанхае ЗП как в Гуанчжоу, а расходы вдвое больше.
реальные профессионалы, которых приглашают централизованно на корпоративном уровне, и так получат все документы, там везде все "схвачено". А для простых лаоваев смысл понтоваться и пытаться быть ближе к центру? Есть Ухань, Нанькин, Чжэнчжоу, Чанша и другие прекрасные и развитиые города, с транспортной доступностью гораздо лучше столиц, и все там клали на то кто по какой визе живет и работает.
В конце концов есть Гуанчжоу (южные и северные районы, не центр), Шэньчжень (кроме Шэкоу), Фошань, Дунгуань, где и по бизнесу можно подниматься, и других вариантов навалом (преподы, моделинг)
но нет, все хотят в Пекин и Шанхай. Так не по Сеньке шапка, надо соизмерять...
"Мудрые" партийные деятели по ходу не догоняют, что на весь квалифицированных нэйтивов не хватит. В Китае полно бывших работников Макдональдса, официантов, слесарей, устроившихся "прЭполавателями"я лично знаю нескольких ненэйтивов в том числе из СНГ, получавшими разрешение на работу и ВНЖ, с отличным произношением, профильным образованием и опытом дай Бог каждом нЭйтЫву. Их что отметать надо? Сейчас хотят принять закон о том, что они не могут продлевать рабочий ВНЖ. Судя по гениальной логике китайцев недалёк тот день, когда они довыYOбываются своей исключительностью, что возникнет дефицит нормальных преподов. Потому как за те деньги в среднем тут платящиеся носитель языка и дома у чья может заработать. А если они хотят, чтобы их учили английскому бывшие слесари или неимеющие до преподавания никакого отношения "кадры", то мне эту нацию жаль
2016.04.27blvrrr Так-то это все видится одной из составляющих комплекса мер по сокращению числа иностранцев в Китае, опять же, ужесточение визового режима, сокращение квот на обучение по стипендии и прочее. Еще несколько лет назад было понятно, что начинают закручивать гайки. "Неразвитый Китай" начинает двигаться к цивилизации, радоваться надо
Интересны доводы противников из разряда: "сам не пошел на учителя, вот и бесишься". Ну, знаете, действительно раздражает, когда ты 4-6 лет учишь язык, осваиваешь специальность, потом работаешь в том же Китае на 6-8 тыщ поначалу, а какой-то Вася еле освоил английский, приехал в Китай, выдал себя за канадца и получает 10-15к за дуракаваляние. И поводов для гордости тут нет, это просто бардак и отсутствие контроля, который китайцы стараются исправлять, за что им респект и уважуха.
Относитесь спокойнее, боюсь представить ваш гнев если бы вы познакомились с одним моим знакомым, который не имея высшего образования, не зная английского и китайского, но просто был "хорошим парнем" для одного дядьки. Был поставлен руководителем в Китае, за пару лет стал долларовым миллионером. Дело ваше конечно, за кого радоваться а за кого печалиться, но ваши нервные клетки целее будут, ибо т.н. несправедливость повсюду.
Но китайцев я понимаю, если исходить с их точки зрения, то дилетантов действительно много. Согласен с отписавшимся выше человеком, что китайцы могли ввести тест на англ, который безусловно включал бы интервью с носителем. В защиту не нейтивов могу сказать, что человек который освоил иностранный на хорошем уровне, будет знать "подходы" к изучению и сможет передать их. Мы ведь все, изучая китайский прошли различные этапы изучения.
2016.04.25Петр Если будут трудоустроены китайцы, то наши граждане которые работали учителями останутся без работы. А в противном случае они могли бы за пару лет в Китае накопить денег и по возвращению в Россию влить их в страну. А то, как китайцы будут знать английский, меня заботит меньше всего.
вот ведь китайцы злодеи! работы честных русских граждан лишают
Васи на старте получают 7-8к, а есть вобще 5-6к. Если 9-11 то это уже продвинутый Вася, который из себя представляет хотя бы что то более менее как преподаватель. Ну а 15к на старте это уж явно перегиб. Такие деньги можно иметь разве что на 2-3 работах в первый год-два, а потом по мере приобретения опыта претендовать на 15. Если уж хотят они прочистить и отсеять тех, кто освоил английский через жопу, то придумали бы хоть тестирование какое, типа вот вы нам подходите по таим то критериям. Рубить сразу всех тех, у кого нет нэйтивского гражданства признак недалёкого ума
Ну тут еще смотря что работодатель написал в заявке. Например, вашу должность. Я слышал о том, что в некоторых местах могут и придраться, если не написано чего-то заковыристого. Например, если просто написать "переводчик" или "менеджер", то в отделе труда могут сказать: "А что, в нашем городе переводчиков нет? Принесите справку об этом с биржи труда". Так что пишут что-то такое: "Специалист по западному Мордору" )))
В общем, не знаю причины отказа, нельзя дать точного ответа.
2016.04.22Perchik Да, преподаватель. Есть провинции в которых этот закон не действует?
Вам и не могли официально дать разрешение на работу преподавателем английского, простите: вы тут ничем не отличаетесь от китайских преподавателей, которые такие же не носители.
Ведь при запросе разрешения на работу для иностранца компания, теоретически, должна доказать государству, что де этот иностранец обладает навыками, которых нет у наших соотечественников. Поэтому выдают разрешения иностранным инженерам с опытом работы в крупных предприятиях, переводчикам или преподавателям-носителям языка, и никогда не выдают грузчикам, официантам и уборщицам. Конечно, окончательное решение от 劳动局 зависит, но цель у них примерно такая - найм только ценных кадров.
2016.04.22strelok-ac Хотя, есть люди которые сразу по окончанию универа на официальную работу попали, но как решали пока не говорят.
Зависит от органа, который принимает документы. Я уже рассказывал где-то на форуме, что мне как-то отказали в приёме документов в Пекине потому, что со дня выпуска из университета прошёл 1 год и 11 месяцев (несмотря на справку об опыте работы более двух лет, потому что "невозможно работать и учиться одновременно!"). А в Шанхае у моей жены документы приняли и разрешение выдали, хотя на тот момент и года после универа не было (справка об опыте работы, впрочем, была).
И императрицей можно устроиться и потом преподавать. Шансы есть всегда. Закономерность физических процессов обратно пропорциональна степени их духовности.
2016.04.24EvgeniyODS "Мудрые" партийные деятели по ходу не догоняют, что на весь квалифицированных нэйтивов не хватит. В Китае полно бывших работников Макдональдса, официантов, слесарей, устроившихся "прЭполавателями"я лично знаю нескольких ненэйтивов в том числе из СНГ, получавшими разрешение на работу и ВНЖ, с отличным произношением, профильным образованием и опытом дай Бог каждом нЭйтЫву.
Нэйтивов хватит. А вот всяких "бывших работников макдональдса" слишком много. Потом удивляемся, "где это китайцев такому чинглишу учили, хахаха". Совершенно правильно делают, у них своих ртов хватает, чужой рабочей силы непонятной квалификации им не нужно.
2016.04.25EvgeniyODS TWiggA, blvrrr, вы каким то образом связаны с преподавательской деятельностью в Китае? Откуда у вас сведения, что квалифицированных нэйтивов хватит и они сюда едут в массовом количестве? Открою вам маленький секрет, уважающий себя нэйтивский препод будет всячески стремится работать в Японии, ОАЭ или других развитых странах. По логике китайцев, мексиканец или араб с ужасным акцентом, но с американским например паспортом, моют быть преподавателем. Или недавно перебравшийся в Австралию европеец, с таким же акцентом и не высокой квалификацией таким же образом. Вам случаем бонусы не приплачивают за восхваление и воспевание курса партии?😊
из практического опыта. Учился с американцем из пенсильванского университета на курсах, в итоге он на постоянной основе начал преподавать английский, и таких как он даже в даляне было немало, про пекин-шанхай, я думаю, и говорить не стоит.
Открою вам секрет: уважающие себя нейтивские преподы уже давно работают в Китае, и ничего.
И да, у многих европейцев очень хороший уровень английского, с весьма недурным произношением, чего не скажешь о "профессионалах из снг"
так что прикрыли вашу лавочку, но опять же, можете идти в модели - там пока ссаными тряпками русских не гонят.
2016.04.25EvgeniyODS И если вдруг ей придёт в голову идея попробовать себя в преподавательской сфере в Китае, то какого органа ее должны забраковать в силу каких то дискриминационных правил не подскажете ли?
Поправьте, если я ошибаюсь, но разве вышел закон, где написано "преподавателем английского должен быть только американец или британец"? Есть формальные правила - для выдачи разрешения на работу нужно иметь соответствующее образование и опыт работы. Если есть - то могут выдать. Но, разумеется, весомое преимущество будет именно у американца или британца (не нужно ведь объяснять, почему).
Да и все понимают, что на одну способную и профессиональную девушку (которая вдруг захотела зачем-то именно в КНР работать) приходится 99 обормотов-студентов, желающих выдать себя за канадца и срубить бабла. Вот пусть она таким людям и говорит спасибо, а не государственным органам.
2016.04.25blvrrr Много вы видели соотечественников-дипломированных преподавателей английского со всеми необходимыми сертификатами? 90% учителей английского - залетные студенты курсов китайского языка, у кого-то английский хорош, у кого-то ужасен, но по факту почти все они выдают себя за англичан и американцев и пр. Лавку прикрыли - все становится по закону. Какие проблемы? Все абсолютно логично и правильно, выше уже писали про устранение безработицы и пр. Я за профессионализм, а не эту глупую привычку схитрить, урвать, обмануть и пр.
Мне-то лично по барабану, пусть работают где хотят, просто благодаря "мудрым партийным боссам" "неразвитый китай" перенимает практику "развитых государств вроде японии и оаэ", где абы-кого учителем не берут. К чему эти баттхерты?
Если будут трудоустроены китайцы, то наши граждане которые работали учителями останутся без работы. А в противном случае они могли бы за пару лет в Китае накопить денег и по возвращению в Россию влить их в страну. А то, как китайцы будут знать английский, меня заботит меньше всего.
2016.04.25Петр реально ничего кроме это тошноты не вызывает. Это как один мой знакомый из Центральной Азии (у него глаза азиатские, поэтому китайцы его в своё время не охотно брали англ преподавать) завистливо говорит - Я пахал в китайском универе 4 года , моя зарплата чуть больше тысячи долларов, а у преподавателей в детском саду за их ля ля ля платят по две тысячи долларов.
Ну это ещё ладно, другое дело когда русские пытаются быть больше китайцами чем сами китайцы и пытаются отстаивать их интересы. Подобные манкурты также иногда встречаются.
Но ребята,не забывайте, что для китайцев вы всегда останетесь чужаками.
Помню моему знакомому китайцу нужен был переводчик русского,попросила русского парня из Казахстана Русский ему родной,нет говорит он из Азии не может Русский хорошо знать,приехал кореец с Российским паспортом,подошёл идеально)))))))разная квалификация у людей,хороший препод и в России будет преподавать, просто других послушать вся Европа на чемоданах сидит и мечтает о великом переселении в Китай ,моим знакомым европейцам предлагали тут работу преподавателями,мало кто остался,хорошо устроились у себя дома,многим комфортная цивильная Европа ближе,чем Китай,где большинство на птичьих правах да и зп не такие уж и высокие...не верю я что не будут брать студентов и в летние языковые лагеря приглашать перестанут,но как говорится,время покажет. А комментирующие так нервничают как будто их в своё время не взяли преподавать))))добрее надо быть)))а китайцев защищают...ну они ведь в Китае живут,завтра в Африку переедут и её хвалить начнут,такие люди..
2016.04.25Annetochka Для себя ведь хуже делают,попробуй заставить носителя языка из Европы или США приехать в китайскую провинцию преподавать,им это не надо,а носителя оплачивать и в крупных городах не всем центрам под силу да и китайцам самим накладно будет,а китайцев кто будет учить?
Запросто. Я живу в провинции, носители языка охотно приезжают и недостатка в них нет. Русские "учителя" английского довольствуются детсадами и нелегальщиной. Чем плохи китайские учителя, не понимаю? Уровень английского русских ничем не лучше их, 99% всех таких подрабатывателей, которые мне попадались, делали ошибки 5-ого класса в грамматике и говорили с диким рязанским акцентом. Как правильно замечено выше, Китай, как и весь мир, без них прекрасно обойдётся.
Annetochka 
kirakira
各维 
Perchik 
strelok-ac 
