Сообщения сарма

1
>>>
2016.05.19Ramshamis Бессмыслица - это слепо быть уверенным в своей правоте, даже не удосужившись проверить.

Обращу внимание.
Пока, предположительно, имеется в виду именно процесс изготовления искусственной имитации (так называемой рисовой пасты, там и натуральные компоненты присутствуют; точнее, действительно, лучше китайских геммологов расспросить).

А про янтарь, хотела узнать, какое предприятие (предприятия) этим занимается. Были люди, которые хотели связаться с ними в каких-то коммерческих целях
2016.05.19
ЛС Ответить
2
>>>
Ramshamis, не цитируйте меня, трудно читать, что получается. Пришлось вычистить своё многословие, чтоб разыскать Ваши слова 1

Для покупателя нужды в том мало, что категория завышена: если у него есть глаза, он увидит, что некрасивый слоник стоит много денег, вот и всё.
2016.05.19
ЛС Ответить
3
>>>
Ramshamis, в китайской сети на эту тему не меньше чепухи, чем в российской 51 "Прессованный нефрит" - не может быть хотя бы потому, что это бессмыслица. Зачем мучиться, когда есть масса других гораздо более дешёвых и правдоподобных вариантов?
Конкретно ваша выдержка - там и вовсе речь о жадеите. И поэтому весь этот процесс - и дробление, и крошки-склейки может быть. У жадеитов структура другая.

В магазин необязательно тащить свой аквамарин-турмалин, если это магазин минералов, то это добро там может быть, а уж кусочек хрусталя - его везде завались.
2016.05.19Ramshamis Нефрит очень прочный камень, если вы возьмете острый предмет и попытаетесь его поцарапать, то, скорее всего, ничего не выйдет.
А вы с какими острыми предметами собрались ходить по магазинам?

В крайнем случае, можно приобрести карандаши для определения твёрдостей, если интерес есть к камням.

Как некачественный нефрит можно выдать за качественный? Его же визуально определяют, а не анализами какими-то. Т.е., главный вопрос у покупателя не качественный или некачественный ему попался нефрит, а нефрит ли это?  А вот некоторые  бовениты можно выдать за нефриты, особенно те самые хотанские:

[Изображение: 150813005042.jpg]
бовенит очень хорошего качества

[Изображение: 0_d51d8_65629268_XL.jpg]
«Дети моют слона. Середина династии Мин (XV–XVI вв.). Желтый хотанский нефрит. 16х13х8 см.
Распространенный сюжет прочитывается как «Пусть долгие годы не прекращается счастье и удача».
2016.05.19
ЛС Ответить
4
>>>
2016.05.19Ramshamis Разновидностей нефрита в Китае много, ценным является хотанский нефрит из Синьцзяна
Там целая группа м-ний Канакан, Карала, Люшей... Ну а "разновидности" - это да, отдельная песня

2016.05.19Ramshamis а обычный покупатель и в офлайне не отличит нефрит от подделки
К сожалению, это правда.
А вот определить, завышена цена на готовое изделие или нет - ещё сложнее. Потому что, кроме цены на сырьё, добавляется целая цепочка промежуточных операций. Особенно, если это авторская работа.

2016.05.19Ramshamis Самые дешевые изделия делаются из нефритовой крошки или пыли, которая склеивается, образуя целью массу, в изделии из цельного камня внутри на просвет могут виднеться прожилки

Откуда такая информация? Одно дело бирюза из прессованной крошки (непрозрачный камень и крошится), другое нефрит - посмотрите, что получается после работы с ним, и что и как там можно клеить? (если назовёте хоть какое-нибудь китайское предприятие, где занимаются такими вещами - спасибо. Я не могла добиться у китайцев, где они "делают" свой янтарь  1)
Тогда уж проще имитировать просто речным песком, чем "нефритовой пылью" 44

Самая дешёвая имитация нефрита - кварцевая стекловидная паста, ещё какие-нибудь прокрашенные кварциты (это видно невооружённым, но мало-мальски "уставшем" на нефрите глазом), разные стеатиты, бовениты, серпентиниты и др. нефритоиды.

2016.05.19Ramshamis Нефрит очень прочный камень, если вы возьмете острый предмет и попытаетесь его поцарапать, то, скорее всего, ничего не выйдет.

Здесь Вы путаете два разных понятия - твёрдость и вязкость. Нефрит прочен, но это прочность на сдавливание(на 10 -15% выше, чем у стали). Что касается твёрдости, то у нефрита она средняя (около 6 по шкале Мооса); по этому критерию он никогда не войдёт в группу драгминералов.
Обычным стеклом нефрит не поцарапаете, а хрусталём, куском турмалина или аквамарина, любым предметом твёрже 6 - запросто.

2016.05.19Ramshamis Нефрит маслянистый на ощупь.
Ох, не поможет в определении 21 Есть разновидности стеатита, которые в просторечье так и называются - мыльным, ледяным, восковым камнем, жировиком...
2016.05.19
ЛС Ответить
5
>>>
cookiethumper, это бирманский жадеит, судя по подписи.
У китайцев исторически сложившаяся традиция - путать нефриты с жадеитами (по современной классификации это минералы разных групп - амфибола и пироксена соответственно).
Почему такой смоляно-чёрный - ума не приложу (варианты на выбор: странный фотошоп; какая-то жуткая обработка (проваривание); слишком большое содержание магнетита или эгирина, с которым жадеит образует ряд непрерывной смесимости (тогда почему такой дорогой?); вообще какой-то другой камень.

Эта штучка внизу - 翠彤- вообще не пойму, что такое. Но и цена наводит на мысль, что не может быть просто пластик. Короче, плохой из меня консультант 51
Не разбираюсь ни в сортности, ни в ценах на жадеит (примерно - ценен ярко-зелёный и полупрозрачный; дешевле бледная зелень с белёсыми разводами).
Так на словах не объяснить, можно при желании поэкспериментировать http://ru.wikihow.com/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%...%B8%D1%82%D0%B0, но лучше консультация геммолога с анализом.

Жадеит немного твёрже нефрита, но у последнего гораздо выше вязкость (особенно в случае параллельно-волокнистой структуры - его ещё называют "нефритовый кошачий глаз"). И, несмотря на то, что стоимость жадеита в целом выше нефрита, у меня как-то нет пиетета к нему. Что называется, есть вещи дорогие, а есть стоящие.
2016.05.18
ЛС Ответить
6
>>>
2016.05.17Ayka Подскажите где можно в Китае найти такой?

Везде (на любом сувенирном развале)
2016.05.17
ЛС Ответить
7
>>>
cookiethumper, 碧玉, 墨玉 - это просто лирика, вообще ни о чём. Нормальные названия можно брать из списка, который составляет Geologist в нашем словаре.
2016.05.17
ЛС Ответить
8
>>>
Судя по российскому инету - бред и желание заработать на хрупкой психике человека
Первое подвернувшееся http://smartdieta.ru/braslet-byanshi.html
"Бяньши – это редчайшая разновидность полудрагоценного камня черный нефрит. (чёрный - это поэтическая фантазия)

Добывается этот камень только в одном месторождении на Земле?, находящемся в провинции Шаньдун (Китай). Камень имеет метеоритное происхождение (нефрит? метеоритное?!)
砭石 - акупунктурный камень, может быть из чего угодно, т.к. дело не в камне, а в методике массажа. Нефрит, как камень с высокой теплоёмкостью, тоже хорошо подходит. Он может быть и совсем густо-зелёный до черного (низкокачественный, с высоким содержанием железа, но не чёрный, как на этих картинках).
По картинке трудно судить точно, что за камень. Похоже на хорошо отполированный гагат.

Если метеоритного происхождения - это тектиты.
[Изображение: 192m.jpg]
Действительно, сейчас на рынке его много и недорогой, может, и изделия делают, я только образцами интересуюсь.
Вообще, чёрных камней много. Из чего сделана та или другая вещь, надо смотреть индивидуально. Могут быть и синтетические, и имитации
2016.05.17
ЛС Ответить