Страницы (13): « Предыдущая 1 ... 4 5 6 ... 13 Следующая » Переход на страницу  +
41
2018.07.06На плечи Ох, как порою тяжело с такими вот изъесняться. Все кто родился не позднее 1990 г. застали ещё книжки написанные для школ в СССР, в которых, конечно же было преукрашено многое, но был и Съезд по культу личности Сталина, но они же и слышали из уст своих Дедушек и Бабушек ужасные дни той войны, и про репрессии сталинские тоже рассказывали, но и были и книги уже разрешённые, к примеру Солженицына, и ЧТО НИ КОГДА И НИ КТО даже не мог усомниться, что та война была на ИСТРЕБЛЕНИЕ, А НЕ В войнушку поиграть и присвоить себе пару областей!
ок

а как же военные комиссары, которые сами стреляли в своих же, когда те не хотели под пули лезть.

итог великой победы:
потери ссср - 26.6 млн человек
потери германии - 4 млн человек

вроде великая победа есть, а вроде истребление, против которого все сражались, тоже есть. причем истребляли народ не только немцы, но и свои.

простите, не удержался:
представим себе современную Россию последних лет, только без интернета.

ЧТО НИ КОГДА И НИ КТО даже не мог бы усомниться, что Путин Россию С КОЛЕН ПОДНЯЛ

вы что, новости первого канала не смотрите?

2018.07.06
Тема Ответить
42
Мне надо торопиться любыми путями выйти замуж!  2
2018.07.06
Тема Ответить
43
2018.07.06На плечи Ох, как порою тяжело с такими вот изъесняться. Все кто родился не позднее 1990 г. застали ещё книжки написанные для школ в СССР, в которых, конечно же было преукрашено многое, но был и Съезд по культу личности Сталина, но они же и слышали из уст своих Дедушек и Бабушек ужасные дни той войны, и про репрессии сталинские тоже рассказывали, но и были и книги уже разрешённые, к примеру Солженицына, и ЧТО НИ КОГДА И НИ КТО даже не мог усомниться, что та война была на ИСТРЕБЛЕНИЕ, А НЕ В войнушку поиграть и присвоить себе пару областей!
Солженицын не истина в последней инстанции, да и учёный, Кошкин, кажется, на которого он ссылается довольно мутный персонаж. Репрессии в СССР не обязательно расстрелы и ГУЛАГээ и это не обязательно политическая статья, исключить из партии тоже было репрессией. Да и многие и репрессированы были за дело, т.е. За реальные преступления.
2018.07.06
Тема Ответить
44
2018.07.06Yzera_ Такое количество жертв было, потому что военнопленных и местных попросту уничтожали. Это не злобные совки «трупами зокидалииии!!!!11», как любят вопить наши не очень умные граждане, а война была такая. Для этого даже поверхностного изучения материала достаточно.

Для этого даже поверхностного изучения материала достаточно.
Гляньте общее число военнопленных - по разным подсчетам, их было 3-4 млн, около половины вернулось. другая половина погибла не целиком, часть тупо не вернулись в ссср, но конкретные цифры вряд ли где то будут.

половина от 3-4 это 1.5-2 млн. Ок, допустим все они были убиты. А остальные 25 млн?
2018.07.06
Тема Ответить
45
2018.07.06Наркомафия ок

а как же военные комиссары, которые сами стреляли в своих же, когда те не хотели под пули лезть.

итог великой победы:
потери ссср - 26.6 млн человек
потери германии - 4 млн человек

вроде великая победа есть, а вроде истребление, против которого все сражались, тоже есть. причем истребляли народ не только немцы, но и свои.

простите, не удержался:
представим себе современную Россию последних лет, только без интернета.

ЧТО НИ КОГДА И НИ КТО даже не мог бы усомниться, что Путин Россию С КОЛЕН ПОДНЯЛ

вы что, новости первого канала не смотрите?

Вы историю по фильмам Михалкова изучаете?)))) Там заградотряды свою армию выкашивали не хуже, чем нацисты. Вообщем, Вы ересь несете. Громадные потери были, хотя бы потому что гитлер жизнь одного немецкого солдата оценивал в жизнь 50 местных жителей, например. Ну и сожжённые деревни и замученные голодом военнопленные, наверное, тоже НКВДшники устраивали?
2018.07.06
Тема Ответить
46
[quote='Yzera_' pid='498985' dateline='1530859294'Ну да, ну да. Расскажите своё драгоценное мнение остарбайтерам, например, которых на рынке а Германии, как скот продавали. Это же всего лишь какой-то там документ был, который в жизнь никак не претворялся. И людей же не уничтожали, так просто пришли шоколадки раздавать. А про ваш перл, «победа такой то ценой, лучше бы сдались» вообще никакой критики не выдерживает. поверхностного изучения материала достаточно. А насчёт третий рейх, возможно бы и развалился, то вы бы это время встретили, умея только читать надписи на магазинах и считать до ста.
[/quote]

Не хотелось вклиниваться в эти исторические "если бы". Есть истории и тех людей, которые после окончания войны не хотели возвращаться.
Недавно отмечали столетие нашей односельчанки, вывезенной в Германию с другими девушками (они пытались отойти с войсками, но им не помогли, а самостоятельно уйти не успели из-за быстрого отступления). В свое время они пережили голодомор, так что по ее словам, в Германии им было легче жить, только о родственниках по другую сторону фронта переживали.
Это не в защиту ни разу, а просто как констатация фактов, которых
было много и разных

Еще ирония историческая: моим родственникам из Украины и Польши из побежденной Германии до сих пор периодически высылают какие-то посылки и компенсации за причиненный ущерб в годы войны. И из Израиля за помощь евреям, которых действительно просто уничтожали
2018.07.06
Тема Ответить
47
Наркомафия, если вас действительно интересуют эти вопросы, на Эхе Москвы, когда оно еще не было таким кликушеским, как сейчас, был огромный цикл передач "Цена Победы", где шаг за шагом разбиралась военная история в этом контексте. Там уровень весьма серьезный, хотя лично мне кажется, что подспудное восхищение вермахтом все-таки пробивается местами, чему я не могу симпатизировать. Но лучше вникнуть в действительно великий период мировой истории, чем просто гнать о нем невесть что.
2018.07.06
Тема Ответить
48
2018.07.06Yzera_ Громадные потери были, хотя бы потому что гитлер жизнь одного немецкого солдата оценивал в жизнь 50 местных жителей, например.

...а советские генералы, надо полагать, оценивали 50 советских солдат в жизнь 1 местного жителя.

сожжение деревень на 20 млн человек, как вообще этого допустили "доблестные" советские генералы? как их набирали, кто им командование давал?

с википедии - накануне вов, на западной границе ссср:

личный состав - 4.3 млн человек у германии против 5.8 у ссср., 42 тыс минометов против 117 тыс у ссср, 4 тыс танков против 25 тыс у ссср. и 4 тыс. самолетов против 24 тыс.
да это было бы смешно, если бы не было так грустно. и тем не менее, мирных жителей порезали-пожгли на 20 млн человек. как это вообще допустили? ну напала германия резко, ну эти 20 млн мирного населения не в первые дни ж было убито
2018.07.06
Тема Ответить
49
2018.07.06Parker Наркомафия, если вас действительно интересуют эти вопросы, на Эхе Москвы, когда оно еще не было таким кликушеским, как сейчас, был огромный цикл передач "Цена Победы", где шаг за шагом разбиралась военная история в этом контексте. Там уровень весьма серьезный, хотя лично мне кажется, что подспудное восхищение вермахтом все-таки пробивается местами, чему я не могу симпатизировать. Но лучше вникнуть в действительно великий период мировой истории, чем просто гнать о нем невесть что.

за ссылку спасибо, ознакомлюсь
2018.07.06
Тема Ответить
50
2018.07.06Наркомафия ок

а как же военные комиссары, которые сами стреляли в своих же, когда те не хотели под пули лезть.

итог великой победы:
потери ссср - 26.6 млн человек
потери германии - 4 млн человек

вроде великая победа есть, а вроде истребление, против которого все сражались, тоже есть. причем истребляли народ не только немцы, но и свои.

простите, не удержался:
представим себе современную Россию последних лет, только без интернета.

ЧТО НИ КОГДА И НИ КТО даже не мог бы усомниться, что Путин Россию С КОЛЕН ПОДНЯЛ

вы что, новости первого канала не смотрите?


Военные комиссары в спины не стреляли, это раз. Казни за дезертирство и за сеяние паники среди состава были, перед строем особо злостных паникёров казнили. Надо понимать, что это война. И если смотреть на такие действия сквозь пальцы, то армия быстро разложится. Вот бросит отряд позицию и враг ее прорвет и умрут намного больше людей, правильно? Логику улавливаете? У загрядотрядов было очень много задач, кроме как «массовые расстрелы в спины» и действовали они обычно за 1-2 км от линии фронта, отлавливали всякий нежелательный элемент, шпионов, дезертиров, всякого рожа засланцев. Да и в целом, подобие загрядотрядов было ещё в незапамятные времена.
2018.07.06
Тема Ответить
Страницы (13): « Предыдущая 1 ... 4 5 6 ... 13 Следующая » Переход на страницу  +