Страницы (13): « Предыдущая 1 ... 4 5 6 ... 13 Следующая » Переход на страницу  +
41
2019.03.15Кот-бегемот Да ладно жития, покажи мне хоть одного антиклерикала, который в своей жизни хоть одну книгу серьезного ученого-атеиста прочитал? Например Флю или Рассела?


Да и Рассел-то тоже как-то не аллё. Как-то попробовал его почитать, именно с целью ознакомиться с умным атеизмом, а не с пещерным. Все примерно то же самое - "я вырос среди ханжей, почему и приобрел отвращение к религии". Вообще неинтересно. Правда, возможно, у него и что-то другое есть, не порекомендуете?
2019.03.15
Ответить
42
2019.03.15Parker Да и Рассел-то тоже как-то не аллё. Как-то попробовал его почитать, именно с целью ознакомиться с умным атеизмом, а не с пещерным. Все примерно то же самое - "я вырос среди ханжей, почему и приобрел отвращение к религии". Вообще неинтересно. Правда, возможно, у него и что-то другое есть, не порекомендуете?

Я читал Энтони Флю, его могу только порекомендовать пока
2019.03.15
Ответить
43
2019.03.15Кот-бегемот Никто не сможет нормально научно обосновать свою позицию
О каком научном обосновании вы говорите? За тысячи лет не было зафиксировано ни одного влияния "высших сил", "бога", "дьявола" на материальный мир. Этого хватает
2019.03.15Кот-бегемот И среди тех, кто называет себя атеистами, мракобесов в разы больше, чем среди верующих. Аудитория передач "битва экстрасенсов" и канала "Рен-ТВ" далеко не верующие люди,
Верить в аннунаков и телегонию ничем не отличается от религии. И там и там наличествует факт веры в наукой непроверяемое, за все время влияния на материальный мир не оказавшего выдуманное нечто. Но первых при серьезных симптомах госпитализируют, а вторых при идентичных симптомах - канонизируют и начинают поклоняться.
Это, собственно, единственное возражение против религии. Уберите господдержку, уберите статьи из УК соответствующие, заставьте на общих основаниях платить налоги - и против религии никто слова не скажет больше. Я так точно.
А споры о том, существует ли Бог, загробная жизнь, черти с вилами и праведники на облачках оставьте себе. Мне глубоко до лампочки
Блог о куче формальностей и процедур
Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым(с)
2019.03.15
Ответить
44
2019.03.15Кот-бегемот Аудитория передач "битва экстрасенсов" и канала "Рен-ТВ" далеко не верующие люди, а как раз таки вот эта вот "прогрессивная" общественность с "научным" мышлением

Верующие, только объекты верований другие -- в "экстрасенсов", наверно, верят (предполагаю))) тк телевизор не смотрю)

2019.03.15Кот-бегемот Никто не сможет нормально научно обосновать свою позицию (хотя так любят апеллировать к науке), вся их позиция - попы на мерседесах зажрлись, везде лезут, мракобесы против науки и т.д.

Вы что-то не то смотрите
Упоминали тот же "Спас", послушайте аргументы Маркова, Панчина, Дробышевского
Ну, или антропогенез.ру
По сути, эти люди не занимаются атеизмом как таковым, они не выделяют также особо православную церковь и тем более не рассматривают облико морале священнослужителей. Они занимаются просвещением, а религии просто идут наряду с другими заблуждениями
2019.03.15
Ответить
45
С годик назад, или даже полтора была новость, что одна южно-китайская бабка запи..дошила горсть мелочи прямо в двигатель🤣 Это вовремя заметили и задержали рейс. Насколько помню, про штрафы не писали. Вот так вот старая чуть целый самолёт не угрохала
2019.03.15
Ответить
46
2019.03.15Кот-бегемот Никто не сможет нормально научно обосновать свою позицию (хотя так любят апеллировать к науке)

Вообще-то, логично доказывать что-то, что есть, а не то, чего нет)
И вот таких-то доказательств как раз невозможно дождаться (кроме демагогии -- тот же Худиев на Спасе)

В этот раз присоединяюсь к Вайли, правда не хотелось бы в таких жёстких выражениях)))
2019.03.15
Ответить
47
2019.03.15сарма Разница в том, что эти фрики и иже с ними так и остаются при своих убеждениях (за  исключениям, когда лженаука все-таки пробивается к госфинансированию).
С религией хуже в том смысле, что она слишком сращивается с властью и внедряется в науку (в виде научных степеней по теологии, кафдры в МИФИ (уж тогда в гуманитарку бы внедрялись, если так охота к науке прислюниться)


Это ничего не доказывает, где могла в то время, там и возникала.
Астрономия возникла в астрологической среде, предлагаете открывать кафедры астрологии?

Фрики как раз таки шагают по умам все более широкими и уверенными шагами - открываются всякие фейковые агадемии типа РАЕН, где "ученые" степени дают за деньги. И такие товарищи как Петрик например получают госфинансирование. Откровенно антинаучные вещи, например гомеопатия, становятся чуть ли не официальными, гомеопатические препараты свободно продаются в аптеках.
Но сращиваются с властью у нас попы, да.
То что в университетах Франции, Бельгии и других европейских вузах давно существуют кафедры теологии и ученые степени по теологии - это нормально, это образцовая Европа. Если кафедру теологии открыли в МИФИ - это мракобесие. Смотри не перепутай.

Про то, что астрономия возникла из астрологии - я дико поржал.
Я лишь про то, что наука возникла в религиозной среде, а не в атеистической. И многие ученые были и остаются верующими людьми.
2019.03.15
Ответить
48
2019.03.15vaily О каком научном обосновании вы говорите? За тысячи лет не было зафиксировано ни одного влияния "высших сил", "бога", "дьявола" на материальный мир. Этого хватает
Верить в аннунаков и телегонию ничем не отличается от религии. И там и там наличествует факт веры в наукой непроверяемое, за все время влияния на материальный мир не оказавшего выдуманное нечто. Но первых при серьезных симптомах госпитализируют, а вторых при идентичных симптомах - канонизируют и начинают поклоняться.
Это, собственно, единственное возражение против религии. Уберите господдержку, уберите статьи из УК соответствующие, заставьте на общих основаниях платить налоги - и против религии никто слова не скажет больше. Я так точно.
А споры о том, существует ли Бог, загробная жизнь, черти с вилами и праведники на облачках оставьте себе. Мне глубоко до лампочки

Вся беда в том, что лично ты возлагаешь слишком большую ответственность на науку. А она не может всё. Если говорить кратко, то наука лишь изучает вопросы движения материи и отвечает на вопрос "как". Религия пытается ответить на вопрос "зачем".
Про научное обоснование позиции - я не просил доказать бытие или небытие Бога. Я про обоснование своего атеизма. Ведь есть вполне грамотные атеисты, которые на основе хотя бы философии, антропологии или других наук могут по своему опровергнуть идею религии. А у быдлоатеиста все проще: попы зажрались, поэтому я атеист.

На счет того, что никто ничего не скажет против религии - не смеши мои китайские кроссовки. В Китае нет никакой поддержки религии, она вообще в полуподполье находится и держится на голом энтузиазме, но борьба с ней продолжается до сих пор. Например сейчас уже не купишь ни в одном интернет-магазине в Китае библию. Ни на Тао, нигде. Я уж молчу про тихий прессинг на местах.
Церковь в разные времена была всякая, и богатые храмы в золоте, и деревяные срубы с иконой на доске - жгли, гнали и убивали одинаково. История - тому пример.
Понимаешь, в чем отличие атеиста от быдлоатеиста? В том, что нормальный атеист прямо заявляет о своем атеизме и может это обосновать, как я уже сказал, научно. Пример - Анатолий Вассерман. Он с уважением относится ко всем, но очень четко аргументирует. У быдлоатеиста аргумент один - попы зажрались, лезут везде, не платят налоги. А вот если заплятят налоги, я их сразу любить начну. Смешно, ага.
2019.03.15
Ответить
49
2019.03.15сарма Верующие, только объекты верований другие -- в "экстрасенсов", наверно, верят (предполагаю))) тк телевизор не смотрю)


Вы что-то не то смотрите
Упоминали тот же "Спас", послушайте аргументы Маркова, Панчина, Дробышевского
Ну, или антропогенез.ру
По сути, эти люди не занимаются атеизмом как таковым, они не выделяют также особо православную церковь и тем более не рассматривают облико морале священнослужителей. Они занимаются просвещением, а религии просто идут наряду с другими заблуждениями

Я приветствую аргументы Маркова и иже с ними. Читал даже кое-что у Маркова. Здравый чел говорит здравые вещи.
Но причем здесь религия?
Эти люди продвигают конкретные научные вещи. Или ты тоже считаешь, что наука как-то противоречит религии?
2019.03.15
Ответить
50
2019.03.15сарма Вообще-то, логично доказывать что-то, что есть, а не то, чего нет)
И вот таких-то доказательств как раз невозможно дождаться (кроме демагогии -- тот же Худиев на Спасе)

В этот раз присоединяюсь к Вайли, правда не хотелось бы в таких жёстких выражениях)))

Ну вот например знаменитый апологет атезима 20 века Энтони Флю, на которого равнялись советские авторы учебников по научному атеизму, сначала пол жизни доказывал, что Бога таки не существует. И для него, в отличие от тебя, это было логично.
Потом правда под конец жизни он таки признал, что Бог существует и выдвинул свои доказательства этому. Но после этого пламенные атеисты как-то предпочли его забыть.
А вообще, я за уважительный диалог тоже
2019.03.15
Ответить
Страницы (13): « Предыдущая 1 ... 4 5 6 ... 13 Следующая » Переход на страницу  +