НПККЯ том 2, урок 15 вопросы по переводу первого диалога

[Opiate]

yf102,
конструкции разные
去 можно опустить, но конструкция другая будет

хотя, надо признать, в 现代汉语规范词典
到 【动】往；去
到学校学习

[Opiate]

Arhaluk,
а в алгебре как?

[Arhaluk]

2019.04.04Opiate Arhaluk,
а в алгебре как?

В школьной? А никак.

Цитата:ЗАКОН КОММУТАТИВНОСТИ — (переместительный закон) — свойство алгебраической операции, выражающее независимость суммы или произведения от перестановки слагаемых или сомножителей, напр. а + b = b + а; ab = ba. Примерами операций, не удовлетворяющих закону коммутативности, могут служить деление и вычитание чисел (напр. а: b ≠ b: а и а —b ≠ b —а).

Это не алгебра, а математическая логика

[Opiate]

Arhaluk,
не, в обычной, не школьной

Цитата:那儿 туда 去 (...吧) приходи

тут тонкий момент с приставкой...

хотя у китайцев это тоже встречается
так девочка из таньтаня может сказать 我不出来玩儿

[Arhaluk]

2019.04.04Opiate Arhaluk,
не, в обычной, не школьной

А, в обычной? Там сложно очень, специальная подготовка нужна

показать

[yf102]

ноябрь,

Цитата:吧 - там побудительная частица.

Именно побуждение, а не приказ, поэтому и смягчение.

[yf102]

Opiate,

Цитата:Цитата:
那儿 туда 去 (...吧) приходитут тонкий момент с приставкой...

При переводе с китайского на русский таких тонкостей можно найти много. Но это никакие не тонкости. При переводе надо сравнивать в основном мысли, а не грамматические приёмы, хотя можно найти и некоторые закономерности при сравнении грамматических приёмов.

[Opiate]

yf102,
это общие никому неинтересные фразы, вода

разбор перевода это конструктивное обсуждение перевода
при переводе нужно обсуждать не только мысли (а их еще понять нужно, нужно понять, что человек хочет сказать, а не увидеть там что-то себе привычное и выдавать это за то, что человек хочет сказать), а вообще все - и грамматику, и морфологию, и контекст, и стилистику, узус и много прочих вещей

на занятиях по переводу обсуждаются готовые вещи - предложения, отрывки
а не

Цитата:你-ты
到-приходи ко
我那儿 – мне (место)
去 – чтобы
看看 – проведать (меня)吧
吧 – частица смягчения

Цитата:我还买了很多明信片，你到我那儿去看看吧。

Цитата:看看 – проведать (меня)吧

Пожалуйста, сходи к ней - 请你去看看她。你去找她吧。 - указывается к кому
我还买了很多明信片，你到我那儿去看看【它们】吧。но в этой функции 它们 никогда не употребляется, оно всегда опускается
получаем противопоставление 看看她 vs. 看看 + отсутствие местоимения
уже по этому не произойдет ошибки на уровне понимания

[Arhaluk]

yf102, Opiate, коллеги.

Цитата:нужно понять, что человек хочет сказать

Насколько я понял Опиате, речь идет принципах перевода. Имеется в виду, что первичен смысл, месседж
И только после того, как смысл понят, можно (и нужно) проводить все виды анализа (грамматический, морфологический, стилистический и т. д.)
А вот если перевернуть порядок - возможно ошибиться

[Opiate]

Arhaluk, я добавил еще инфу в предыдущий пост
не совсем - чтобы понять смысл, нужно все это рассматривать
ошибки в переводе на двух уровнях
- уровень понимания
- уровень изложения мысли на языке, на который переводишь

у коллеги ошибка на уровне понимания, от незнания закономерностей языка, того, как мысли на нем излагаются