2019.04.26Vaska я вот за многими замечаю, что не все справляются сами. писать-то можно, а вот заговорить, самому, без препода, если рядом китайцев даже нет - практически невозможно. звуки можно освоить, но тоны точно выпадут. и только под чутким контролем произношение встанет на своим места. мы не слышим себя, а значит не чувствуем разницы - это факт. идеальный слух =идеальный китаист, но это редкость.
а еще жалко таких, которые учат сами, а в итоге произношение ужасное - ни тонов, ни звуков, переучить практически невозможно. пока не выгонишь из головы ученика его собственный голос с неверно записанным аудио самого себя и не вгонишь туда свой...
2019.04.26Vaska а еще жалко таких, которые учат сами, а в итоге произношение ужасное - ни тонов, ни звуков, переучить практически невозможно. пока не выгонишь из головы ученика его собственный голос с неверно записанным аудио самого себя и не вгонишь туда свой...
Kane, теорию можно самому освоить в теории))
На моём личном опыте иностранцы, которые с нуля приехали в Китай и пытаются сами учить язык (например, студенты, учащиеся на английском) не могут самостоятельно освоить простые вещи вроде чтения пиньина, я не говорю о тонах и грамматике.
Нет, сам человек вроде думает что умный и волевой, сидит и сам что-то учит, прописывает иероглифы (но не как надо, а как их пишут в трейнчайнизе или лайндиктионари), а потом его поправляют на банальных ошибках китаисты младших курсов по обмену или ребята с полугодом языковых. Такое только деморализует и заставляет бросить все попытки изучения языка. Тем более что (возвращаясь к пиньину и звукам), это русским повезло, у них почти все звуки есть что есть в китайском. А как другим ребятам самим осваивать все эти дж, дз, тс, ц и так далее?
2019.04.26Fuchs Kane, теорию можно самому освоить в теории))
На моём личном опыте иностранцы, которые с нуля приехали в Китай и пытаются сами учить язык ......... не могут самостоятельно освоить простые вещи вроде чтения пиньина, я не говорю о тонах и грамматике.
Нет, сам человек вроде думает что умный и волевой, сидит и сам что-то учит, прописывает иероглифы (но не как надо, а как их пишут в трейнчайнизе или лайндиктионари), а потом его поправляют на банальных ошибках китаисты младших курсов по обмену или ребята с полугодом языковых.
Вот правда, после очередного такого поста, как хочется разрушить стереотипы, на тему "если вы не закончили универ, у вас просто не может быть хорошего произношения"...
Впервые, готова поспорить...
Университетов не заканчивала....от слова совсем...
Говорить с русскими на китайском, также не вижу смысла...Но, если есть желающие, (желательно из местного населения) позвонить мне и поговорить лично, а после даже опубликовать здесь мнение, буду только за...
Единственное условие, не звонить, после 20 и до 9 утра...
Мой номер (хотя тут уже писала неоднократно) напишу после личного запроса...
2019.04.26Fuchs На моём личном опыте иностранцы, которые с нуля приехали в Китай и пытаются сами учить язык (например, студенты, учащиеся на английском) не могут самостоятельно освоить простые вещи вроде чтения пиньина, я не говорю о тонах и грамматике.
В гонке лингвистических вооружений между прилежным студентом любого ханьюйбаня и мужичком, живущим с китаянкой при полном отказе от любых языков общения кроме китайского - буду 100 из 100 ставить на то, что у второго язык будет куда приятнее на слух и понятнее, чем суперакадемичный язык первого.
Другое дело, что скорее всего второй вообще не будет уметь писать и слабо будет читать, но тут изначально огромный вопрос насколько оно надо.
Lady_Shanghai, блин, ну я же написал отдельно к "студентам по обмену" ребят с "полугодом языковых")) Это учащие с нуля язык люди, дома они вообще могли астрофизику учить.
Если вы хотите доказать, что сами с нуля себе поставили произношение и тоны и никто вам в этом не помогал, что даже полгода вас никто азам грамматики учил и т.п. -- не надо, я лично в такое не поверю)))
Фонетику путунхуа, в целом, можно изучить без всякого препода. Но лишь потому, что китайский в этом плане прост. А вот интересно, многие ли носители русского могут без преподавателя научиться произносить не гласные/согласные звуки, а абруптивные? Из форумчан кто умеет?