Владеет в совершенстве - что это?

[China Red Devil]

2021.11.05RRRomul Знаете, есть такая шутка. Игра в кальмара, но надо правильно расставить запятые в тексте. Не выжил никто.

Да, это пострашней экзамена по русскому в вузе.

[Parker]

2021.11.05RRRomul Ну вот, тоже самое, только на английском, навскидку:
lambast, fetid, cursory, plight, rubicund, vitreous.

А вообще, попробуйте сдать экзамен по русскому языку в ВУЗе, я вас уверяю, вы будете плакать и молить о пощаде.

Ну, к примеру, почему птица на столе сидит, а чучело стоит? Вилка лежит, а тарелка стоит?

С ума сойти. Оказывается, на экзамене по русскому в вузе спрашивают, почему вилка лежит. Я даже знаю, где проходит этот экзамен. "Панят это нэвазможна, можна тока виучит наизуст". Вы с нацокраины, да?

[RRRomul]

2021.11.05Parker С ума сойти. Оказывается, на экзамене по русскому в вузе спрашивают, почему вилка лежит. Я даже знаю, где проходит этот экзамен. "Панят это нэвазможна, можна тока виучит наизуст". Вы с нацокраины, да?

Нет, это не спрашивают, спрашивают по Розенталю. Но уверен, вы не можете дать удовлетворительный ответ.

Чё за нац.окраины?

[bmv]

2021.11.05RRRomul Ну, к примеру, почему птица на столе сидит, а чучело стоит? Вилка лежит, а тарелка стоит?

Не, про вилку и тарелку вспоминается только...
В грузинской школе.
Учитель: "Запомните, дети: тарелька и вилька пишется без мягкого знака,
а сол и фасол с мягким знаком. Запомните это дети, ибо понять этого не
возможно!!!"

[Parker]

2021.11.05RRRomul А владеем ли мы русским в совершенстве?

Кто может сказать значения этих слов без словаря: тенёта, лапидарный, глазурованный, нелицеприятный, маркёр, конъектура, пассировать, аксельбанты, крыж (крыжить), надысь, гинекомастия и гуттаперча?

А кто исправит ошибки в словах: заведущий, следущий, ингридиент, черезмерный, экстримальный, аттрибут?

Давайте разбирацца.

Тенета - литературно-поэтическая лексика, реальный маркер образованности.
Лапидарный - тоже хорошее слово, тоже годится.
Глазурованный - в таком написании это технический термин, в обычном языке  общеупотребительно "глазИрованный" (сырок).
Нелицеприятный - о да! Слово-маркер, кошмар прескриптивиста. Его ВСЕ сейчас употребляют неправильно, в значениии "неприятный". Когда словари примут его новое значение - вопрос времени. А пока его одного достаточно для теста на образованность.
Маркёр - в таком написании это слово мертвое. Кто сейчас вообще на бильярде-то играет?
Конъектура - узкоспециальный термин.
Пассировать - тоже, чуть менее узкоспециальный.
Аксельбанты - стало литературной лексикой, знают все, кто классику читал.
Крыж - это узкоспециальная дичь.
Надысь - архаичное просторечие, сейчас его знают те, кто смотрел "Место встречи", то есть все старше 30.
Гинекомастия - медицинский\спортивный термин (последствия употребления АС)
Гуттаперча - как и аксельбанты, известно из школьной программы по литературе.

В общем, дикая каша. Это никакая не системная подборка, а просто то, что не знал очень плохо образованный составитель списка - резидент Яндекс-Дзена.

Уровень показывают ошибки в словах - сдать ЕГЭ с ними можно, наверное, только в Дагестане.

[Chai]

2021.11.03crusader804 Как переводчик старой школы перевода хочу сказать, что раньше ни один переводчик из лингвистического сопровождения первых глав государств никогда бы не  сказал "я владею языком в совершенстве"

А что такое "старая школа"?

[RRRomul]

2021.11.05Parker Давайте разбирацца.

Ну, хорошо, раз пошла такая пьянка, что вы назовёт критерием совершенства в русском языке?

[Parker]

2021.11.05RRRomul Ну, хорошо, раз пошла такая пьянка, что вы назовёт критерием совершенства в русском языке?

Совершенство недостижимо, владение на должном уровне:

- для иностранца: хорошее владение грамматикой (отсутствие проблем с падежами, прежде всего), практичный словарный запас, знакомство с культурным багажом среднего росииянина, хорошая или хотя бы приемлемая фонетика.  

- для носителя: богатый словарный запас, базирующийся на обширной гуманитарной эрудиции, грамотный синтаксис, умение четко формулировать свои мысли, системное понимание стилистики.

[Lao Li]

2021.11.05Parker Совершенство недостижимо, владение на должном уровне:

- для иностранца: хорошее владение грамматикой (отсутствие проблем с падежами, прежде всего), практичный словарный запас, знакомство с культурным багажом среднего росииянина, хорошая или хотя бы приемлемая фонетика.  

- для носителя: богатый словарный запас, базирующийся на обширной гуманитарной эрудиции, грамотный синтаксис, умение четко формулировать свои мысли, системное понимание стилистики.

Добавил бы сюда владение разными стилями говорения и письма, а не только понимание стилистики. В школе этому, к сожалению, учат в очень ограниченном объёме.

[RRRomul]

2021.11.05Parker Совершенство недостижимо, владение на должном уровне:

- для иностранца: хорошее владение грамматикой (отсутствие проблем с падежами, прежде всего), практичный словарный запас, знакомство с культурным багажом среднего росииянина, хорошая или хотя бы приемлемая фонетика.  

- для носителя: богатый словарный запас, базирующийся на обширной гуманитарной эрудиции, грамотный синтаксис, умение четко формулировать свои мысли, системное понимание стилистики.

Ну вот возьмём первый пункт - грамматика для иностранца. Если сами носители неуверенно склоняют числительные, даже самые продвинутые, то показатель ли это для иностранца? Глаголы движения и позиционные в русском, головная боль всех изучающих русский (Да вы и сами не скажете, почему сапог на ноге сидит, в углу стоит, а в сундуке лежит).

Про носителя: попробуйте сказать всё тоже самое, но избегать употребления заимствованных слов?