Cиcтема Палладия и её поддержка

[Jan]

2020.04.29Лёлят Интересно! У меня есть несколько другой, с двумя русскими транскрипциями: с «колоколовицей», палладицей и «wade-ицей», 1935-го года. Тонов нет, но стоят ударения.

Это классика, но, скорее всего, переиздание 1946 года (на след. странице должно быть указано).

[Лёлят]

Точно! Подписано к печати 23.09.1946 г.

показать

[Jan]

К слову сказать, как раз в середине 1930-х годов Колоколов "переключился" на чжуинь:

показать

[Here is Johnny]

2020.04.27Quest Я много лет наблюдаю такие выборки, самые ужасные "русские" акценты я слышала у людей, обучавшихся в Китае  в кит. университетах, где видимо учили по методу "просто повторяйте за мной".

Можете сколько угодно игнорировать появляющиеся из-за палладицы "ваньмяньбяни" в русском произношении, которых нет при изучении по пиньиню. И преподавателей, которые заставляют студентов произносить мягкие знаки. Они никуда не денутся.

[Here is Johnny]

2020.05.04Parker будете до посинения пытаться себя уверить, что есть те, кто учился по еще худшим методикам, чем вы? Или все же переключитесь на поиск лучших?

А вы будете до посинения говорить, что трава зеленая, а небо синее? И без вас знаю, спасибо. Не знаю, что там у вас насчет методик, видимо знаете еще получше, чем тот же пекинский "Developing chinese", который использовал мой 大连理工大学? Прошу, выкладывайте.

Вам тоже самое могу сказать, что и Quest, можете игнорировать сколько угодно очевидный факт, что палладица влияет на фонетику. Стопудово же в жизни встречали таких. Но проще же отмахиваться в стиле "есть и похуже"

[Parker]

Here is Johnny, вам в теме сто раз уже все разжевали, но вы либо не можете этого понять, либо не хотите. Возьмем второй, более щадящий для вас вариант. У вас что-то личное к "китаистам",  "учившимся по палладию"? Хотите об этом поговорить?

[Parker]

Кстати вот, вспомнил: было дело, действительно. Нанял как-то себе на подмогу парня из СНГ. На чем он учился, не знаю, но 明天九点去  у него звучало как миньдяньдюдяньдю. Ну ладно, поездил он на фабрику какое-то время, потом перестал его нанимать, еще через какое-то время с фабрики спрашивают: "А чего этот парень к нам не ездит больше? Вот у него произношение-то классное, не то, что у тебя!"

[Here is Johnny]

2020.05.04Parker "учившимся по палладию"

Вот именно к этим товарищам. С речевыми артефактами. Существование которых вы либо игнорируете, либо подменяете существованием более ярких "Ксяоми", "Шеньдженей" и так далее. На эту тему некоторые даже дипломы пишут https://bkrs.info/taolun/thread-318658.html , вас там я тоже вроде видел.

Не пойму, какой смысл мне что-то объяснять, если то, что я говорю - это факт? "Ваньмяньбяни" существуют? Да, вроде вы и не отрицали нигде. Это неправильное произношение? Опять же да. Оно появилось потому, что существует система Палладия? Да. Этому есть много свидетелей? ДА, перед вами один из них. И в чем же проблема тогда?

Я то понимаю, что у вас, видимо, глубокая искренняя любовь с палладицей, и ваш праведный гнев вызывает столь малое ее использование и давно уже случившийся переход всего мира на рельсы пиньиня. А негативное влияние на произношение у русских студентов просто предпочитаете опускать.

[Here is Johnny]

2020.05.04Parker "А чего этот парень к нам не ездит больше? Вот у него произношение-то классное, не то, что у тебя!"

Вы сейчас серьезно или пошутили? Может дело было в той области Китая, где такое произношение распространено? Откуда-то же Палладий взял эти "маньбяни". Другое дело, что они не соответствуют грамматически правильному произношению по путунхуа. Конечно, я допускаю, что в определенных регионах местное произношение может отличаться. Есть помимо этого отдельные диалекты китайского. И есть путунхуа, к которому по идее должен стремиться любой как китаец, так и иностранец. Банально, чтобы любой, владеющий китайским смог его понять

[Parker]

Here is Johnny, знаете выражение "Если вокруг тебя одни дураки, значит, ты центральный"? Подумайте, что не так с вашим профессиональным кругом общения.