Как люди без тонов доходят до высоких уровней?

[Хома]

2023.06.23行阳 ну он достаточно хорошо переводит то, что мне нужно. Ключевое слово "достаточно" - т.е. иногда гонит. Но, в любом случае, процесс формулировки запросов в него - более удобный и интуитивно-понятный, чем в гугле.

переводит какие-то аудио/видео материалы или просто текст?

[Хома]

Отдельно про тона.
1. Для начала 4 чизкейк - это база, все что ниже - можно сказать, что не уровень знания даже ( у меня собственно 4)
2. Я тупой и упорный, по этому 4 уровень без тонов и прочего, и далеко не всегда без контекста понимаю о чем речь.
3. Имхо, гораздо сложнее получить уровень, если у тебя проблемы с инициалями и финалями (Ь), чем если у тебя плохие тона. Тут многие китайцы друг друга не всегда понимают, особенно часто это 4/10
4. На экзамене тона не спрашивают, в плане произношения, ты можешь механически запомнить к иероглифу еще одну воображаемую черту обозначающую тон и ты сдашь экзамен. На аудировании есть контекст (см.п.2)

[行阳]

2023.06.23Хома переводит какие-то аудио/видео материалы или просто текст?

это чат-бот, поэтому только текст. Вроде бы имеются плагины или даже отдельное ПО для работы с видео и аудио, но я не интересовался особо.
chat-GPT не только переводит, эта нейросеть в целом создана для генерации текста на ряде языков. Кстати, к примеру, в этой статье хорошо объясняется, что это такое.

[Жутко любопытно]

Я такой)) с тонами у меня прям плохо) да и со слухом тоже, на любом языке, и в русском и в английском. Но мне хватало.
Проработал 7 лет в китайской фирме, все меня понимали. Не только китайцы которые были рядом каждый день и могли привыкнуть, но и например на переговорах и мероприятиях.
Но говорю я быстро, наверное это помогало. Да и язык не был основой работы, так что пока ты деньги приносишь всем все равно)

[barss1986]

Философ,

Цитата:ничего не умеешь - иди учи людей.

или менеджером ВЭД=)))

[НатальяКишкина]

2023.05.24蔡蓮贏 Встречал пару человек, которые на неплохих уровнях (не прям свободное говорение, но не ниже хск 4-5) говорили с абсолютно ужасными тонами. Мне просто интересно, как оно не исправилось еще на уровне третьего хск... Интересно, понимают ли их носители?...

Расскажите истории про своих знакомых с ужасными тонами, как они выживали в среде? По Вашему, можно ли забить на тоны, при этом владея грамматикой и хорошим словарным запасом в надежде "ай, из контекста и так поймут"?

Мой личный опыт:
на первом курсе универа еще в Казахстане сидела часами пыталась вывывать эти тонА или тОны ( не знаю как правильно пуляйте камнями, поэтому не иду учить никого китайскому)
После переезда в Китай 99% времени с китайцами и вначале пол года с детьми, вот там наверно от детей нахваталась
Сначала исправились все эти штуки с ь и ng, потом сама начала на слух определять,
потом уже пошли тоны
самая не ощущаю, но знаю точно, что часто используемые слова автоматически вылетают правильно, плюс на слух могу без контекста определить какой тон и какое значение. Режет слух когда друзья лаоваи в тоны не попадают ( никогда не душню, но отчетливо слышу)
но я никогда не заучивала слова с  тонами  после примерно уровня 4 hsk или рядом где-то,
сдавала 5 лет назад пятый, с тех пор новые слова изучаю непосредственно из контекста речи ну или по работе.
Всегда советую слушать китайцев с чистым 普通话 и детей детсадовского возраста
на всю жизнь запомнила как 15 детей тыча пальчиками смеялись над моим произношением) в начале )))
А говорят еще тичерство зашквар    

[veter]

Привет всем!
Преподавать без соблюдения тонов невозможно. Поэтому лучше учиться у носителей -преподавателей.
А работать в коммерции, на производстве, логистике и т.д. можно и без тонов, главное знать хорошо тему. Тоны сами придут к вам! Все поймут.
Мы же понимаем китайца, который говорит "чучки" в теме о лесе, это "сучки".

[答术赛]

Тоны это основа основ китайского языка. Для иностранцев возможно это пустой звук, но для китайцев как носителей языка это семантические маркеры слов. Разный тон - разное слово. Поэтому надо учить тоны. Нельзя без них.

[Хома]

2023.06.23行阳 это чат-бот, поэтому только текст. Вроде бы имеются плагины или даже отдельное ПО для работы с видео и аудио, но я не интересовался особо.
chat-GPT не только переводит, эта нейросеть в целом создана для генерации текста на ряде языков. Кстати, к примеру, в этой статье хорошо объясняется, что это такое.

Ну на счет текста и гугл справляется, я просто тестил разные варианты онлайн переводов видео, пару нейросетей и яндекс. Нейросети хуже распознают текст в оригинале, яндекс на порядок лучше, перевод у гугла относительно нормальный, на троечку, у яндекса где-то на 3 с минусом. Короче вариантов с видео пока мало.

2023.06.27答术赛 Тоны это основа основ китайского языка. Для иностранцев возможно это пустой звук, но для китайцев как носителей языка это семантические маркеры слов. Разный тон - разное слово. Поэтому надо учить тоны. Нельзя без них.

Если вы не ходите в литературные кружки - нафиг надо.

[答术赛]

2023.06.27Хома Ну на счет текста и гугл справляется, я просто тестил разные варианты онлайн переводов видео, пару нейросетей и яндекс. Нейросети хуже распознают текст в оригинале, яндекс на порядок лучше, перевод у гугла относительно нормальный, на троечку, у яндекса где-то на 3 с минусом. Короче вариантов с видео пока мало.


Если вы не ходите в литературные кружки - нафиг надо.

Лучше бы вы вообще не отвечали ))