Не могу овладеть китайским shi

[FrauLau]

Ветер, мне все понятно в этом диалоге. Вы показали себя со всех сторон. Благодарю.
Не в курсе, но допускаю, что вы имеете отношение к адм-ции или модерам форума. Я таким не интересуюсь. Но поняла, что тут у вас затхлая атмосфера, и интересных дискуссий по теме китайского языка не может быть априори. Не буду тут писать, подобно многим, принявшим аналогичное решение до меня. Оставайтесь с чем есть.

[Ветер]

2023.09.10FrauLau Так. Стоп. Вы сами себе противоречите. Час назад вы мне написали:
Я - словами - описала.

Оказывается, вы что-то другое имели в виду))))

Словами описать РАСПОЛОЖЕНИЕ ЯЗЫКА, а не способ произнесения и характеристики каждого из этих звуков. Вы же пытаетесь спорить с тезисом о том, что у них одно положение языка, а тезис о том, что у них разный способ артикуляции никто не выдвигал.

Я от вас ожидаю описания в духе:
zhi - положение языка 1
chi - положение языка 2
shi - положение языка 3
ri - положения языка 4

[FrauLau]

Я писала в основном про изменение положения губ, именно этот мой тезис вызвал массу несогласия и насмешек со стороны неразбирающихся в вопросе.
Положение губ связано с положением языка, как я уже написала выше (см. мой длинный пост на предыдущей странице).

[FrauLau]

Вам остается только ждать. Если хотите продолжения беседы, измените ваш тон, от которого за версту разит невоспитанностью и интересом лишь к тому, чтобы задеть оппонента. Я 100% уверена, что вы не глупы и сами видите, что неправы. Но признать выше ваших сил. И пытаетесь дальше корчить мину при плохой игре. Это же очень заметно, не надо себя выставлять в таком свете.

[Ветер]

FrauLau, итого, мой тезис: звуки произносятся с одинаковым положением языка

Из вашего описания:

Цитата:На zh язык и при произнесении согласного, и при произнесении особого гласного упирается в альвеолы

Цитата:ch и sh язык (кончик) при произнесении скользит по альвеолам

Как говорится. Найдите 10 отличий  

[FrauLau]

Нет, я в вас ошиблась. Для вас это оказалось слишком сложно и непонятно.

[Ветер]

FrauLau,

Цитата:Но поняла, что тут у вас затхлая атмосфера, и интересных дискуссий по теме китайского языка не может быть априори.

Интересные дискуссии это когда можно на белом глазу спорить с 常识？

[Ветер]

FrauLau,

Цитата:Я писала в основном про изменение положения губ, именно этот мой тезис вызвал массу несогласия и насмешек со стороны неразбирающихся в вопросе.
Положение губ связано с положением языка, как я уже написала выше (см. мой длинный пост на предыдущей странице).

Нет, в последнем сообщении 6-ой страницы я попросил вас описать разницу в положении языка при произношении этих 4х звуков. Первым соообщением на 7-ой странице вы подтвердили, что сделаете это. После чего вы написали текст, в котором то ли описали что-то другое, то ли подтвердили мой тезис. Это неудивительно, что вам сложно это описать, учитывая, что у них действительно один и тот же 舌位. Теперь вы просто пытаетесь перевести свою невозможность привести прямой контраргумент в плоскость этических разборок, что мне абсолютно безразлично.

[Ветер]

2023.09.10FrauLau Вам остается только ждать. Если хотите продолжения беседы, измените ваш тон, от которого за версту разит невоспитанностью и интересом лишь к тому, чтобы задеть оппонента. Я 100% уверена, что вы не глупы и сами видите, что неправы. Но признать выше ваших сил. И пытаетесь дальше корчить мину при плохой игре. Это же очень заметно, не надо себя выставлять в таком свете.

Вы очень точно описали ваше собственное положение, перенеся его на меня. Я бы лучше и не смог  

зы: у меня нет цели вас унизить или оскорбить, просто ну какой смысл спорить с 常识?

[之形餐]

2023.09.10FrauLau У вас, может быть, и на кромке. У меня при zhi язык на ближнем к небу крае альвеол.
Все вами сказанное - просто слова, не имеющие под собой научных оснований.

2 Ветер: наоборот, пыталась написать понятным, простым, более образным, что ли языком.

Вы всё без мата наукообразным языком считаете?)))

Это значит только то, что у вас произношение 不标准