 2023.10.18 Я думаю, что Вы, тем не менее, найдёте там для себя много интересного и очень практичного. 2023.10.18 Вопрос интересный. Сейчас сходу не припомню, чтобы по нему мне попадалось на глаза что-нибудь конкретное - ни в исследовательской литературе, ни в учебной, а потому пока порекомендовать ничего не могу. Пока у меня в наличии только свои практические ориентиры, когда вставлять 个, а когда не вставлять. 2023.10.18
Из книжки "Субстантивное число и детерминация в русском и китайском":
Цитата:Если формант 一个 уīgè логического ударения не несет, то осуществляется референция к роду: один из. Возможен прагматический 2023.12.04
2023.12.04 Спасибо за материал! Очень интересно! На мой взгляд, для обозначения "всего лишь" и т.п. требуется использовать наречие 只: 他只是一个老师 - только тогда всё катит. Без наречия 只 предложение 他是一个老师 не несёт такого смыслового оттенка. Что же до "отсутствия показателя 一个 уīgè в позиции нереферентного употребления имени «учитель» для обозначения вхождения в класс (таксономическое значение)", то слишком большое количество примеров противоречит такой оценке. Цитата:海格站在那里，怒视着他，尽管他穿者滑稽可笑的大花围裙，仍一脸警告之色。“我是个老师！”他冲哈利吼道：“是老师！波特！你怎么可以威胁我要炸我的门！” “我很抱歉，老师，”哈利说，最后那个词说的很重，他也一边收起了他的魔杖。 Цитата:我是个老师——为此我每天感谢上苍，让我是个老师。 Я бы предложил отталкиваться в анализе этого вопроса от другого - от детерминированности значения. На примере 老师... Очевидно, что когда речь идёт о конкретном "учителе", то никакого （一）个 при нём быть не может. А когда мы говорим о "некоем" или "одном из учителей", то сопроводить его этим （一）个 просто сам бог велел.  Отсюда напрашивается вывод, что в предложении идентифицирующего (классифицирующего) типа (主+是+名）процесс идентификации по открытому множеству должен тяготеть к использованию （一）个, а идентификация по закрытому множеству - наоборот, к отсутствию （一）个.Теперь, уклоняясь от уже летящих в меня тухлых яиц и помидоров, поясню человеческим языком на примере 他是（个）老师.  Если вы просто описываете 他 как человека, принадлежащего к числу учителей как профессии (открытое множество), то логичнее употребить （一）个: 他是（一）个老师。 В определённых контекстах это предложение может приобретать дополнительные значения: "один из", "некий", "какой-то" и т.п. Если же вы говорите о нём, как о носителе особых качеств (чуть ли не "Учитель" с большой буквы), как о представителе определенного коллектива или территории (института, школы, района и т.д.) или подразумеваете противопоставление ("учитель", а не "ученик"), то происходит идентификация по закрытому множеству, т.е. логичнее НЕ использовать （一）个: 他是老师。 Например, приведенный выше пример из Гарри Поттера прозвучал бы так: Цитата:海格站在那里，怒视着他，尽管他穿者滑稽可笑的大花围裙，仍一脸警告之色。“我是个老师！” (отнесение себя к статусной категории) 他冲哈利吼道：“是老师！(переход на противопоставление своего статуса статусу Гарри Поттера) 波特！你怎么可以威胁我要炸我的门！” “我很抱歉，老师 (обращение - тут уже вообще без вариантов! Вот такую примерно картину я себе пока представляю. Так на самом деле обстоит ситуация или нет - пока не знаю, т.к., как я писал выше, исследований на эту тему мне не попадалось, и сам я никакого статанализа не проводил. Так что это всё пока исходит чисто из языковой практики. Я придерживаюсь этого в своей речи и пока всё работает исправно.
2023.12.04
 Сат Абхава, в оригинале нет противопоставления, просто повтор:Цитата:I'm a teacher! A teacher, Potter! How dare yeh threaten ter break down my door!” “I'm sorry, sir,” said Harry, emphasizing the last word. хотя я обычно люблю разбираться в нюансах, мне кажется, конкретно в этом примере (我是个老师！是老师！) нет глубин
2023.12.04
2023.12.04 А как вы предлагаете провести грамматическое противопоставление этого момента в английском или русском языках? 
2023.12.04
Сат Абхава, вы как-то перевернули контекст. Если бы мы говорили про китайский оригинал, в котором заложено какое-то противопоставление, можно было бы думать, как это противопоставление передать на других языках. Но окей, давайте возьмем такую ситуацию. В английском противопоставление "один из/отнесение к статусной категории" VS "отличие своего статуса от статуса Поттера" я бы передала через I'm a teacher! Your teacher, Potter!, так как артикль "а" как раз и несет значение "один из", "отнесение к категории" ("used to indicate membership of a class of people or things"), а "your" подчеркивает: ты, Гарик, не забывай как бы, чью ты дверь собрался взрывать, я, на минуточку, учитель, а не просто Хагрид.
2023.12.04
2023.12.04 Если бы в оригинале было "Your teacher, Potter!", то в переводе мы бы увидели 你的老师, но в оригинале I'm a teacher! A teacher, Potter! - Вам не кажется, что во второе "teacher" автор вкладывает куда большее содержание, чем в первое? Для меня они звучат по-разному, а потому я не вижу никаких противоречий в разном грамматическом оформлении их в китайском переводе. 2023.12.04
2023.12.04 конечно, если бы в оригинале было your teacher, в переводе было бы 你的老师, а так как там два раза a teacher, то в переводе этого нет - я тоже не вижу противоречий в том, что написала выше) На мой взгляд, нет, автор не вкладывает во второе "a teacher" больше содержания, это обычный усилительный повтор, и переводчик подчеркивает это усиление, сначала используя 个, а потом "выбрасывая" ее: 我是个老师！- более "разговорный" вариант, 是老师！- без этого разговорного оттенка, с усилением. ладно, я думаю, на этом удалюсь из дискуссии, с вашего позволения выше я написала, как мне это видится, я не знаю, так ли это на сто процентов. Я тоже не носитель
2023.12.04
2023.12.04 У меня к Вам ещё последний вопрос (пока Вы не ушли ): я правильно понял, что Вы оцениваете различия между китайскими 他是個老師 и 他是老師 лишь как "более разговорный" (с 個) и "менее разговорный" (без 個) варианты без каких-либо иных смысловых или функциональных оттенков?
2023.12.05
Сат Абхава, я написала, что в данном контексте, в конкретной сцене из конкретной книги, оцениваю это таким образом
2023.12.05
|
天虎 