На днях я решил начать изучать новый язык и выбрал китайский из личного интереса и понимания того что он очень перспективный.
Сам я знаю 5 языков, но все они из индо-европейской семьи (в частности я знаю 2 языка славянской группы, 2 языка романской группы и 1 язык германской группы), поэтому опыта изучения восточно-азиатских языков у меня нет и я даже испытываю некий страх что не пойму и не осилю, так как остальные языки мне давались очень легко и я не испытывал с ними какие либо проблемы, разве что кроме идеального произношения. А то что я слышал о китайском языке, хорошо так напугало меня, в особенности тонны.
Из-за того что языки которые я знаю я их изучил из-за ситуации в моей жизни, я никогда не пробовал самостоятельно изучать язык из личного интереса, поэтому и само-дисциплины для изучения языка у меня не выработанно, в этом смысле я как новичок в изучение языка.
Я хочу пока что начать самостоятельное обучение через интернет, так как где я живу особых курсов и прочих предложений нет.
Поэтому и пишу вам, хотел бы почитать и послушать ваших советов с чего начинать, какие книжки приобрести, полезные сайты/приложения, может быть есть и интересные авторы которые могут помочь, если есть материалы на английском, то предлагаете.
2023.10.28Фрахтование А в чем проблема? Грамматика откровенно примитивная, два времени (настояще-прошлое и будущее), фонетика разве что сложная, да.
она как бы есть, и в то же время ее как бы и нету. проблема в том, что там миллион исключений и особого употребления слов и выражений, для которых нет особо правил, и которые надо тупо заучивать. и таких вещей огромное количество. я бы даже сказала, что они составляют большую часть языка, а грамматики в том смысле, в котором мы ее, как носителя индоевропейского языка, видим, особо и нет
2023.10.28Фрахтование А в чем проблема? Грамматика откровенно примитивная, два времени (настояще-прошлое и будущее), фонетика разве что сложная, да.
Грамматика вам кажется примитивной, потому что вы в нее не вникали. Если оставаться на уровне туда-сюда-ну-и-так-понимают, тогда конечно. Когда начинаешь вникать, понимаешь, сколько там нюансов. Фонетика - да, вообще отдельная тема. Как по мне, иероглифика - как раз не самая сложная часть, но тут, опять же, у всех по-разному.
2023.10.28awakening она как бы есть, и в то же время ее как бы и нету. проблема в том, что там миллион исключений и особого употребления слов и выражений, для которых нет особо правил, и которые надо тупо заучивать. и таких вещей огромное количество. я бы даже сказала, что они составляют большую часть языка, а грамматики в том смысле, в котором мы ее, как носителя индоевропейского языка, видим, особо и нет
вот да, согласна. в том же английском полно грамматических времен, все эти Past Perfect, Future in the Past, Future Perfect Continuous и прочие, но они все логичные! Один раз как следует разобраться, разложить по полочкам в голове, и все, дальше почти никаких сюрпризов, все дальнейшие знания накладываются на этот прочный и понятный фундамент. В китайском этот самый фундамент можно дать за несколько уроков (та самая "примитивная грамматика"), а потом начинается: а теперь запомним 100500 исключений! и ты либо смиряешься и заучиваешь механически, потому что они в этот фундамент вообще никак не вписываются, либо углубляешься в китайские справочники, чтобы разобраться, что к чему, и понимаешь: ой, а тут не все так примитивно
2023.10.28Как не полюбить Петрушу вот да, согласна. в том же английском полно грамматических времен, все эти Past Perfect, Future in the Past, Future Perfect Continuous и прочие, но они все логичные! Один раз как следует разобраться, разложить по полочкам в голове, и все, дальше почти никаких сюрпризов, все дальнейшие знания накладываются на этот прочный и понятный фундамент. В китайском этот самый фундамент можно дать за несколько уроков (та самая "примитивная грамматика"), а потом начинается: а теперь запомним 100500 исключений! и ты либо смиряешься и заучиваешь механически, потому что они в этот фундамент вообще никак не вписываются, либо углубляешься в китайские справочники, чтобы разобраться, что к чему, и понимаешь: ой, а тут не все так примитивно
абсолютно!
но кстати, из интересного, это для нас английский кажется логичным, китайцы вот так совсем не думают))) (но в нем реально практически идеальная логика, и если хорошо разобраться, то быстро его можно выучить, чего не особо получается сделать с китайским, именно из-за миллиона исключений и другого миллиона синонимов, и, прости боже, 成语). и кстати, это больше к первому комменту человека относится, увы и ах, но прошедшего времени в китайском как бы и не существует, китайцы когда по-английски говорят, практически все употребляют в настоящем, и им ооооооооочень сложно объяснить, почему и когда прошедшее время употребляется, это реальная боль.
Ну не знаю. В английском, если копать глубоко, ведь тоже тонны разных нюансов, особенно их много в употреблении артиклей с исчисляемыми и неисчисляемыми значениями существительных. Одно и то же существительное в зависимости от значений ведет себя в плане сочетаемости с артиклями ну совершенно по-разному. И классифицировать все эти различия очень сложно.
А временные формы в европейских языках в целом да, относительно просто выучить. Ну нам, европейцам, по крайней мере.
Пс: мне китайский не кажется менее логичным, чем английский. Я просто понимаю, что если не вижу пока где-то логики, то это только потому, что недостаточно глубоко еще вошел в конкретную тему.
2023.10.28awakening она как бы есть, и в то же время ее как бы и нету. проблема в том, что там миллион исключений
2023.10.28awakening а грамматики в том смысле, в котором мы ее, как носителя индоевропейского языка, видим, особо и нет
Наверное напишу в миллиардный раз (не вам в миллиардный, а вообще).
Грамматика - это не только морфология. Грамматика это еще и синтаксис.
Поэтому морфологии особо нет - это ок, а грамматики особо нет - это введение в заблуждение.
И вот как раз в китайском миллиона исключений нет, а в большинстве случаев все подчиняется стройной логике и идет настолько напролом, как поезд по рельсам, что это может создавать ощущение того, что что-то не так, потому что непривычно нам, как носителям русского языка.
2023.10.28Фрахтование А в чем проблема? Грамматика откровенно примитивная, два времени (настояще-прошлое и будущее), фонетика разве что сложная, да.
Всегда хотел спросить у людей, убежденных, что в китайском грамматики то ли почти нет, то ли она примитивная. Неужели за время изучения китайского вам ни разу не попадались справочники по китайской грамматике на 800-1000 страниц? Что по вашему в них расписано? Примеры употребления двух времен?
Lineus
Всем привет!
Фрахтование 
