Мат в словаре

[Lady_Shanghai]

2024.07.12芮回 Не только сейчас в раннем средневековье на нём писали очень красивые стихи. Этот язык может более точно передавать разные чувства между людьми. А вот малограмотные граждане умеют только ругаться на этом прекрасном языке.

А если я на нем говорю - я очень грамотная?

[芮回]

2024.07.12Сат Абхава Например, во времена моей юности мата в языке было тоже предостаточно, и на нём тоже не только ругались, но и похвалить могли.    Но в рамках общественной морали он был очень порицаем

Это коммунистическая идеология. Что в СССР, что в Китае политики пытались влиять на общество грубыми методами.

[芮回]

2024.07.12Lady_Shanghai А если я на нем говорю - я очень грамотная?

Зависит от уровня владения языком. Если школьник Петя говорит на китайском зная всего 150 слов и минимум грамматики, он грамотный ?

[Lady_Shanghai]

2024.07.12芮回 Зависит от уровня владения языком. Если школьник Петя говорит на китайском зная всего 150 слов и минимум грамматики, он грамотный ?

А где там было про китайский и 150 слов?

[芮回]

2024.07.12Lady_Shanghai А где там было про китайский и 150 слов?

Это для примера. Скажем по другому если девочка Маша знает 150 матных слов и немного грамматику. Сможет ли она хорошо говорить ?

[Lady_Shanghai]

2024.07.12芮回 Это для примера. Скажем по другому если девочка Маша знает 150 матных слов и немного грамматику. Сможет ли она хорошо говорить ?

Ну у меня результат получше будет. Я вот знаю всего 156 матерных и пару грамматических правил, типа «жы шы - пишы с буквай И (тупое правило, смысла не понимаю).
Перед Что Запитая надо.
«я слопала варенья много потому, что вкусна».
Ео, считаю себя грамотной. Хорошо говорю.

[芮回]

До великих писателей пока далековато.

[Лаем кинулся к]

2024.07.12Сат Абхава ..:

Я не совсем то имела в виду, поэтому вы немного не так поняли) я согласна в целом, но все же допишу уже завтра, сейчас у меня ночь  

[Gary]

Я считаю, что мат может и должен играть свою функцию, как минимум в специальной литературе. Пример, берем Руководство по эксплуатации (техническое), которое должно быть записано откровенной канцелярщиной, осложненными оборотами, ну вы поняли, все как мы любим. Руководство должно быть полно описанием действия вместо короткого видеоролика, типа "описание звучания симфонии - вот тут вступает трамбон, тутутутту, одновременно с этим идет барабан , бумбумбум...."
Не напоминает - "Затем продолжите подъем до того момента, когда подвижные зацепы подъемной рамы переместятся на пару ступеней подъемной балки и займут прежнее положение. Остановите подъем и втяните гидроцилиндр."

А потом вопиЁм - а почему это не читают? А потому что, если будет малейшая возможность не читать, оператор скорее всего не будет читать или проскочит в полглаза.

Но если в Руководстве будет: "Затем продолжите подъем до того момента, когда подвижные зацепы подъемной рамы переместятся на пару ступеней подъемной балки и займут прежнее положение. Короче, см. рисунок, для вас дураков это помечено специальным красным цветным карандашом, чтобы вы, дебилы по своей привычке, не проморгали остановку подъема, ибо нех..., все что загнете к чертям, ляжет на ваши бестолковые головы и зарплатки, которые получаете ни пойми за какой хе..., и втяните гидроцилиндр, бля...., втянуть гидроцилиндр." Это будет читаться в курилке каждый перекур и вслух, и что-то останется в голове, ну надежда такая есть.

Согласен это похоже на неформальный армейский стиль, но именно в армии необходимо донести, именно донести и укоренить то, что спасет жизнь этим долба..., очень разным и по статусу, и по образованию, и по этничности нашим ребятам.

[Parker]

2024.07.12Сат Абхава Например, во времена моей юности мата в языке было тоже предостаточно, и на нём тоже не только ругались, но и похвалить могли.    Но в рамках общественной морали он был очень порицаем, не был нормой, а потому явного выражения во многих сферах жизни не находил - его нельзя было услышать в семье (во всяком случае, в "здоровой"), в общении между супругами, родителями и детьми. Также его невозможно было увидеть на телеэкране, услышать по радио, прочитать в книгах. Это было нормой, а потому на неё и держали ориентацию.

Сейчас же мат - это не просто неотъемлемая часть языка, а уже во многих аспектах нормальное явление. Его нередко можно услышать в семьях, по телевизору, прочитать в книгах. В интернет - так просто вообще не заходи! На мате уже давно не ругаются, а разговаривают! А потому сейчас у многих вызывает удивление, как это мат может резать кому-то глаз или вызывать острое отторжение. Но такие люди есть! Они - не норма, а ископаемые динозавры, даже какие-то "чудаки"... Но, право же, зачастую так хочется равняться именно на их "чудачество", а не на "норму"!

Тут я бы несколько сместил акценты. Раньше мат (как и карточные игры, например, которые ужасно пугали мою бабушку) был маркером агрессии и насилия, щедро разлитых в обществе ("Матершину мы вкушали с материнским молоком, с матершиной мою маму бил папаша кулаком") и нормальная часть общества не без оснований от него брезгливо дистанцировалась. С тех пор нравы смягчились, услышать на улице "хули ты все умничаешь, сука, ты чо пидор"  стало намного сложнее, и страсти вокруг мата поутихли. Когда-то оправданные страхи старшего поколения стали выглядеть лицемерием и ханжеством, тем паче, что многие представители этого поколения показали на личном примере - можно выразить то же самое гопарское "хули ты все умничаешь" елейным вокабулярием борьбы за все хорошее (наше) против всего плохого (ненашего).