29дВетер Сильная поддержка, ну вот и вы и защищаете свои "дипломы". Мы все немного склонны переоценивать то, на что потратили много лет и вложились ментально и эмоционально. Я тоже невооруженным глазом вижу, когда "всяк кулик свое болото хвалит" и начинает "ой, сейчас я вас просвещу сирых убогих, как все на самом деле".
У каждого человека есть своя точка зрения на вопрос и он имеет право составить мнение самостоятельно. Ему будет полезно именно собственное мнение с его личной перспективы.
Человек не дерево. Можно выучиться на бухгалтера или инженера или на врача, получить дипломы, но это не значит, что это предел, который будут защищать и переоценивать до конца жизни. Если кому-то не понравится работать по этим "дипломам", покажется скучным или "не мое", всегда можно уйти развиваться в другие сферы или переучиться. Так что не надо придумывать свои домыслы, интересны лично мне мои "дипломы" или нет. Но "всяк кулик" может увидеть, где профессионально другие люди в чем-то не разбираются или не до конца понимают, если это все-таки "мое болото".
"ой, сейчас я вас просвещу сирых убогих, как все на самом деле": сирыми и убогими я никого не называла. Если человек решил развиваться в другой сфере, это только круто, что он нашел себя. Но если вы говорите о том, что не совсем соответствует действительности, то да, у меня тоже есть право оставить свое мнение.
Судя по точке зрения и мнению выше, человек сделал выводы только на основании опыта "знакомого", который ему не понравился. Я не утверждаю, что этот опыт был правильный или неправильный, не знаю, что там было. Но однозначные выводы тут точно сделать нельзя. Судя по опыту моих знакомых, развиваться в этой сфере сложно, но очень перспективно.
29дСильная поддержка Человек не дерево. Можно выучиться на бухгалтера или инженера или на врача, получить дипломы, но это не значит, что это предел, который будут защищать и переоценивать до конца жизни. Если кому-то не понравится работать по этим "дипломам", покажется скучным или "не мое", всегда можно уйти развиваться в другие сферы или переучиться. Так что не надо придумывать свои домыслы, интересны лично мне мои "дипломы" или нет. Но "всяк кулик" может увидеть, где профессионально другие люди в чем-то не разбираются или не до конца понимают, если это все-таки "мое болото".
"ой, сейчас я вас просвещу сирых убогих, как все на самом деле": сирыми и убогими я никого не называла. Если человек решил развиваться в другой сфере, это только круто, что он нашел себя. Но если вы говорите о том, что не совсем соответствует действительности, то да, у меня тоже есть право оставить свое мнение.
Судя по точке зрения и мнению выше, человек сделал выводы только на основании опыта "знакомого", который ему не понравился. Я не утверждаю, что этот опыт был правильный или неправильный, не знаю, что там было. Но однозначные выводы тут точно сделать нельзя. Судя по опыту моих знакомых, развиваться в этой сфере сложно, но очень перспективно.
Ок, давайте так. Каких успехов лично вы добились в сфере ВЭД? без имен, давайте просто общий послужной список назовем. Форум анонимный.
- работаете на себя / на окладе / владеете компанией
- какой месячный/годовой доход
- какая каждодневная занятность (сколько работаете в день/неделю)
- какие риски лежат на вас (по потерям денег/юридические)
- сколько к этому шли (начиная от диплома и заканчивая стажем работы)
Это будет полезнее для того, чтобы со стороны сложить представление о перспективах в ВЭД (еще и с дипломом), чем просто рассказывать о том, какая крутая это сфера и как там весело и какие огромные перспективы, если "будешь очень стараться"
29дВетер Ок, давайте так. Каких успехов лично вы добились в сфере ВЭД? без имен, давайте просто общий послужной список назовем. Форум анонимный.
- работаете на себя / на окладе / владеете компанией
- какой месячный/годовой доход
- какая каждодневная занятность (сколько работаете в день/неделю)
- какие риски лежат на вас (по потерям денег/юридические)
- сколько к этому шли (начиная от диплома и заканчивая стажем работы)
Это будет полезнее для того, чтобы со стороны сложить представление о перспективах в ВЭД (еще и с дипломом), чем просто рассказывать о том, какая крутая это сфера и как там весело, если "будешь очень стараться"
А вы вообще кто? Чтобы вам тут подробный отчет писать по доходам и потерям.
Успехов добилась. Но надеюсь, что это еще не предел.
Издеваться над моим образованием и опытом вам тоже не стоит. Судя по вашей реакции, либо вы там работали и разочаровались, либо работаете в другой сфере. Кому интересно развиваться в ВЭД, но не совсем понимает как подступиться к этому, мои сообщения были полезны. Кому неинтересно развиваться в ВЭД и кажется депрессивным направлением, тоже было полезно понять, что это не их сфера. Пусть даже это переросло в эмоциональную дискуссию.
Цитата:Я, например, не собираюсь начинать с низкой зарплаты ...
Если можно сразу начать с высокой ЗП, то кто же на Земле может вас заставить вас есть хлеб, когда у вас есть пирожные?
29дТуДоу ...Но давай говорить откровенно: реальность такова, что большинство людей начинают с низких зарплат, унылой рутины и компаний, которые не предлагают никаких перспектив, кроме бесконечной работы на выгорание....
Да, может быть, кто-то и вырастет, но в основном такие "вырастания" происходят на фоне того, что ты стоишь на месте, ты — просто винтик в системе, где все, что от тебя требуется, это молчать, работать и не задавать вопросов. Я, например, не собираюсь начинать с низкой зарплаты и бесконечных компромиссов ради теоретического роста. Для меня важен баланс и уважение к себе, а не неопределенность и абстрактные перспективы.
Ну, реальность всех простых новичков, кто не смог обойти систему за счет выдающихся талантов или особого везения, в принципе такова. Тут ВЭД вообще ничем не отличается от любой другой сферы, разве что в лучшую сторону. Хоть в больнице, хоть на заводе, хоть в вузе, (полагаю, даже и в тюрьме)- нигде новичков не ждут сверху, чтобы они неуныло рулили и имели неабстрактные перспективы роста. А ждут, что они сначала (а может, и всегда) будут винтиком с низкой зарплатой, чтобы молчать и работать. А дальше - как пойдет. ВЭД от большинства этих структур как раз отличается динамичностью, гибкостью, возможностью быстро оценить материальный результат, продвинуться без блата. То, что система ВЭД в отличие от университетской, чиновничьей или иной бюджетной среды, не "нацелена на людей" - и есть очень хорошо, потому у нее есть очень прозрачные критерии оценки - кто генерит прибыль, за того и держатся. Это в значительной (не полной, конечно) степени умеряет блат, подсиживания, сложные интриги и тонкие чувства, привычку разводить богадельню за прежние заслуги. Если в компании не ценят результат специалиста - он (и специалист, и результат) уходит к конкурентам, которые ценят. А с ними уходит и прибыль.
У меня как-то было на собеседовании инженер (не крутой разработчик, а на грани проф. пригодности), который главным ожиданием от работодателя ставил "не ездить на заводы". Если так у человека получается, почему бы и нет? Главное, конечно, чтобы получалось, а не было претензии к "бесперспективной унылой сфере производства", где человека без опыта и выдающихся талантов не хотят поставить сразу главным инженером (и даже четких перспектив не обрисовывают).
29дСильная поддержка А вы вообще кто? Чтобы вам тут подробный отчет писать по доходам и потерям.
Успехов добилась. Но надеюсь, что это еще не предел.
Издеваться над моим образованием и опытом вам тоже не стоит. Судя по вашей реакции, либо вы там работали и разочаровались, либо работаете в другой сфере. Кому интересно развиваться в ВЭД, но не совсем понимает как подступиться к этому, мои сообщения были полезны. Кому неинтересно развиваться в ВЭД и кажется депрессивным направлением, тоже было полезно понять, что это не их сфера. Пусть даже это переросло в эмоциональную дискуссию.
Не, ну точно Кришна
Никто и не издевался над вашим образованием, мы просто хотим знать, стоит ли нам идти в ВЭД. Может, Вы добились таких высот, что нам и не снилось. Может, зарплата в 3 ваня для вас уже не пустой звук, а настоящая зарплата,ежемесячная. И достигли Вы этого конечно же за месяц усердных трудов.
Никто и не издевался над вашим образованием, мы просто хотим знать, стоит ли нам идти в ВЭД. Может, Вы добились таких высот, что нам и не снилось. Может, зарплата в 3 ваня для вас уже не пустой звук, а настоящая зарплата,ежемесячная. И достигли Вы этого конечно же за месяц усердных трудов.
29дQuest Если можно сразу начать с высокой ЗП, то кто же на Земле может вас заставить вас есть хлеб, когда у вас есть пирожные?
Ну, реальность всех простых новичков, кто не смог обойти систему за счет выдающихся талантов или особого везения, в принципе такова. Тут ВЭД вообще ничем не отличается от любой другой сферы, разве что в лучшую сторону. Хоть в больнице, хоть на заводе, хоть в вузе, (полагаю, даже и в тюрьме)- нигде новичков не ждут сверху, чтобы они неуныло рулили и имели неабстрактные перспективы роста. А ждут, что они сначала (а может, и всегда) будут винтиком с низкой зарплатой, чтобы молчать и работать. А дальше - как пойдет. ВЭД от большинства этих структур как раз отличается динамичностью, гибкостью, возможностью быстро оценить материальный результат, продвинуться без блата. То, что система ВЭД в отличие от университетской, чиновничьей или иной бюджетной среды, не "нацелена на людей" - и есть очень хорошо, потому у нее есть очень прозрачные критерии оценки - кто генерит прибыль, за того и держатся. Это в значительной (не полной, конечно) степени умеряет блат, подсиживания, сложные интриги и тонкие чувства, привычку разводить богадельню за прежние заслуги. Если в компании не ценят результат специалиста - он (и специалист, и результат) уходит к конкурентам, которые ценят. А с ними уходит и прибыль.
У меня как-то было на собеседовании инженер (не крутой разработчик, а на грани проф. пригодности), который главным ожиданием от работодателя ставил "не ездить на заводы". Если так у человека получается, почему бы и нет? Главное, конечно, чтобы получалось, а не было претензии к "бесперспективной унылой сфере производства", где человека без опыта и выдающихся талантов не хотят поставить сразу главным инженером (и даже четких перспектив не обрисовывают).
Всегда найдется тот, кто будет есть хлеб, но это не значит, что всем поголовно надо есть хлеб.
Ветер
Сильная поддержка, ну вот и вы и защищаете свои "дипломы". Мы все немного склонны переоценивать то, на что потратили много лет и вложились ментально и эмоционально. Я тоже невооруженным глазом вижу, когда "всяк кулик свое болото хвалит" и начинает "ой, сейчас я вас просвещу сирых убогих, как все на самом деле".
Можно выучиться на бухгалтера или инженера или на врача, получить дипломы, но это не значит, что это предел, который будут защищать и переоценивать до конца жизни. Если кому-то не понравится работать по этим "дипломам", покажется скучным или "не мое", всегда можно уйти развиваться в другие сферы или переучиться. Так что не надо придумывать свои домыслы, интересны лично мне мои "дипломы" или нет. Но "всяк кулик" может увидеть, где профессионально другие люди в чем-то не разбираются или не до конца понимают, если это все-таки "мое болото".
ТуДоу 
У меня как-то было на собеседовании инженер (не крутой разработчик, а на грани проф. пригодности), который главным ожиданием от работодателя ставил "не ездить на заводы". Если так у человека получается, почему бы и нет? Главное, конечно, чтобы получалось, а не было претензии к "бесперспективной унылой сфере производства", где человека без опыта и выдающихся талантов не хотят поставить сразу главным инженером (и даже четких перспектив не обрисовывают).
