Положение языка при произношении инициалей (j q x...)

Ветер

2017.02.14бкрс Да, уже неоднократно говорили, что тоны важнее правильного произношения.

Кстати, из той же серии
https://www.youtube.com/watch?v=iHrN9VM1LXs
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI3Nzk5MzIzNg==.html?f=26189615&o=1
полезно послушать примеры, там сплошняком идут, удобно

Да, должно быть приемлимое произношение, где не путаются критичные вещи, вроде di/ji zh/sh
И тоны правильные. Но беда в том, что при любом регрессе, любой усталости - страдают в первую очередь они

Эту серию видео в свое время смотрел, помогло мне как раз разобраться с этим ji/qi/xi
Я тогда впервые узнал, что ji/qi не отличаются положением языка Оо

Зы: Насчет тонов — я считаю, что обычная тренировка, повторение разных слов за диктором — она очень ограничено эффективна, потому что будучи произнесенная с привычным для русского чувством — все равно будет 有点生硬
Лучше всего когда она сочетается с чувством "легкости" произнесения тонов, которое происходит без осознания того, какие тоны в слове, а от хорошо "распетого-натренировонного" горла и произнесения слов, соотносясь с тем, как они звучат.... Трудно объяснить, короч.

Вот эта сова

Цитата:По этой программе китайцев учат правильно произносить. Надо бы найти.

бкрс Если ещё актуально, то найти можно здесь.

not sure

2017.02.13бкрс Обнаружил, что я zhi chi shi ri неправильно язык ставлю - загибается вперёд, а не назад.

У меня тоже. Так же и в русском языке я произношу Ш и Ж приближаясь выпуклой поверхностью языка к альвеолам, а не кончиком языка. Логопеды и прочие специалисты, не понятно с какой радости, объявили это НЕ нормой, не смотря на то, что нас много. Однако мы разобщены, не информированы, нас всячески дискриминируют и даже геноцидят, заставляя переучиваться на НОРМУ. Но мы не сдаемся, так победим )))

RRRomul

2017.02.13бкрс Где-то давно нашёл, оставлю здесь, чтобы не потерять.

https://bkrs.info/taolun/attachment.php?aid=2109

Обнаружил, что я zhi chi shi ri неправильно язык ставлю - загибается вперёд, а не назад.

Картинки в первом комментарии неправильные. На первой картинке язык прижат верно, но должен быть плоским, а не загинаться к нижним зубам. Вторая картинка: язык должен касаться твёрдой части нёба, а на картинке загнут внутрь, аж к мягкой части. Третья картинка единственно норм.

бкрс

2022.01.13RRRomul Картинки в первом комментарии неправильные. На первой картинке язык прижат верно, но должен быть плоским, а не загинаться к нижним зубам

Куда ему ещё загибаться, там другого места нет кроме как к нижним зубам. Если только кончиком, то другой звук получается

Цитата:язык должен касаться твёрдой части нёба, а на картинке загнут внутрь, аж к мягкой части

Это явно схематическая картинка, а не анатомическая, там нет нёб, к ней должно быть пояснение, там суть как язык стоит.

BaoluoLaoshi

2017.02.13бкрс Где-то давно нашёл, оставлю здесь, чтобы не потерять.

https://bkrs.info/taolun/attachment.php?aid=2109

Обнаружил, что я zhi chi shi ri неправильно язык ставлю - загибается вперёд, а не назад.

Эта картинка - это схематическое изображение. По поводу загибать язык - хоть в Задоенко, хоть у Спешнева проверьте - везде так.

По поводу произношения jqx - это МЯГКИЕ инициали. Т.е. с призвуком [i].
Т.е. спинка языка должна быть на твердом нёбе. Иначе мягкость не получится.

Если считать их мягкими вариантами z c s, то кончик языка должен быть на верхних зубах. (Удобно произносить, но сложнее объяснить).
Если нет, то на нижних альвеолах.
(Так тоже норм звучит, и удобно запоминать, мол "буквы "j q" палочка вниз = кончик языка вниз". )

НО это не имеет значения, т.к. они сочетаются только с переднеязычным гласным -i (и его огубленным вариантом "-ü") .

Т.е. если мы хотим использовать j q x，нам придется (с учетом уподобления по позиции) кончик языка поставить так, чтобы было удобно после них произносить -i (т.е. на нижние альвеолы).

Имхо, правильный ответ: спинка на твердом нёбе, кончик языка в передней зоне ротовой полости. Где удобно, туда и ставьте. Главное - всегда туда же.
В потоке речи все само на место встанет.