11
2017.03.01从同呼 Так "русских" более 30 подтипов.
Так же и ханьцев, куча подтипов.

А есть под виды нац. Хан? С русскими понятно, русские это этнические славяне живущие на территории рф, другие либо смесь, либо другая европиойдная расса.
2017.03.01
Ответить
12
2017.03.01团丝 Прочитал, это я знал, но справедливо ли называть тех и тех китайцами при такой разнице в культуре и внешнем виде, поэтому вопрос,  китаец это национальность или определение к стране, то есть если национальность,  то хан, но у китайцев спрашиваю " ты какой национальности, все говорят хан (кроме уйгуров) но при этом такая разница внешняя( Как сказано в статье)

То, что вам не попадалось нацменьшинств, ещё не значит, что их нет  1  У меня был такой случай: пошли мы в Пекине в ресторанчик утку по-пекински покушать, а за одним из соседних столов компания гуляла, и мне показалось, что они песни поют в какой-то не очень китайской манере. Так получилось, что расходились мы примерно в одно и то же время, и я спросил у одного из мужиков из той компании какой они национальности. Оказалось, из народности и (ицзу). А так, внешне - китайцы-китайцами, если бы не пели - внимания бы не обратил.

Другой момент. После Синьхайцской революции многие монголы с маньчжурами испугались, что их сейчас по национальному признаку резать начнут, и стали срочно записываться в документах ханьцами (самый известный пример - как представители цинской императорской семьи срочно стали свою фамилию с маньчжурского на китайский переводить, и из Айсиньгёро стали Цзинь  14  ). Так как это было уже больше ста лет назад, то у них уже пара-тройка поколений потомков сменилась, которые по документам - ханьцы (и сами себя таковыми считают), но по происхождению - монголы да маньчжуры.
2017.03.01
Ответить
13
Цитата: А так, внешне - китайцы-китайцами

я видел таких 俄罗斯族. Китайцы на внешность и по-русски не говорят.

Манчжуров много в Шэньяне, Харбине. Не смотря на то, что они нац меньшинство, льготы на них на распространяются.

Дунгане почти в каждой 兰州面馆 сидят.
Уйгуры шашлыки жарят на улицах.
Тибетцы часто попадаются, но часто их можно внешне отличить от ханьцев.
2017.03.01
Ответить
14
Opiate, есть мнение, что 回族 - это принявшие ислам северо-западные ханьцы, уж больно их говорок на быдлянский путунхуа похож, да и вики особых возражений не имеет.

Вообще, интеренсно само формирование этноса под влиянием религии в Китае. Не такое частое явление в этой части света.
2017.03.01
Ответить
15
2017.03.01wusong То, что вам не попадалось нацменьшинств, ещё не значит, что их нет  1  У меня был такой случай: пошли мы в Пекине в ресторанчик утку по-пекински покушать, а за одним из соседних столов компания гуляла, и мне показалось, что они песни поют в какой-то не очень китайской манере. Так получилось, что расходились мы примерно в одно и то же время, и я спросил у одного из мужиков из той компании какой они национальности. Оказалось, из народности и (ицзу). А так, внешне - китайцы-китайцами, если бы не пели - внимания бы не обратил.

Другой момент. После Синьхайцской революции многие монголы с маньчжурами испугались, что их сейчас по национальному признаку резать начнут, и стали срочно записываться в документах ханьцами (самый известный пример - как представители цинской императорской семьи срочно стали свою фамилию с маньчжурского на китайский переводить, и из Айсиньгёро стали Цзинь  14  ). Так как это было уже больше ста лет назад, то у них уже пара-тройка поколений потомков сменилась, которые по документам - ханьцы (и сами себя таковыми считают), но по происхождению - монголы да маньчжуры.

Я не писал что нет меньшинств, я писал что есть китайцы которые говорят что они ханьцы,  но все разные, я говорю про ханьцев,  именно китайцы которые говорят что они не уйгуры, не монголы, а ханьцы и при этом разные,  перед Вами писали про под группы, вот их я не встречал, и вообще не пойму что значит подгруппа Хан, в моем понимании это смесь путем завоевания или еще каким нибудь,  Поэтому я и говорю, какова вероятность того, что нац. Хань включает  много других национальностей, выши писал почему. А вот про второй абзац очень интересно, нужно почитать, но даже этим вы подтверждаете что хан имеет и монголов и других ребят, то есть нельзя говорить что нац. Хан это 92% от китайских нац., нужно писать что 92% считаются как хан, но есть много фактов которые говорят что это не так.
2017.03.01
Ответить
16
2017.03.01barss1986 Opiate, есть мнение, что 回族 - это принявшие ислам северо-западные ханьцы, уж больно их говорок на быдлянский путунхуа похож, да и вики особых возражений не имеет.

Наш препод по китайскому говорил, что это окитаевшиеся потомки арабских и персидских купцов, которые и притащили с собой ислам.
Вот не был на северо-западе Китая, дальше Тайюаня не был, как они выглядят на фоне местного населения, интересно, но в том же Тайюане уже местное население немного на них похоже.
Насчет "быдлянский путунхуа" не знаю, вот на 晋语 похож.
2017.03.01
Ответить
17
2017.03.01团丝 то есть нельзя говорить что нац. Хан это 92% от китайских нац., нужно писать что 92% считаются как хан, но есть много фактов которые говорят что это не так.

То есть вычёркиваем из числа русских африканца Пушкина, татарина Аракчеева и шотландца Лермонтова? 14 Переписи населения основываются на том, кем человек себя осознаёт, а не на анализе ДНК.
2017.03.01
Ответить
18
2017.03.01wusong То есть вычёркиваем из числа русских африканца Пушкина, татарина Аракчеева и шотландца Лермонтова?  14  Переписи населения основываются на том, кем человек себя осознаёт, а не на анализе ДНК.

Попадете в тюрьму за разжигание межнациональной розниSmile
2017.03.01
Ответить
19
2017.03.01团丝 перед Вами писали про под группы, вот их я не встречал, и вообще не пойму что значит подгруппа Хан

Почитайте на вике про этнографические и субэтнические группы русских
а также антропологию русских
2017.03.01
Ответить
20
2017.03.01Opiate Почитайте на вике про этнографические и субэтнические группы русских
а также антропологию русских

Выше писал что путем завоевания или освоения, и т.д., вот из статьи что Вы дали "в процессе освоения русскими новых земель и вхождения других народов в одно государство.",  я не отрецаю что есть такие, но там написаны причины, и это нельзя считать полноценными русскими как нац., Или славяни, понятно что многие  уже перемешались,  но мы об этом знаем, но повторюсь, якут не будет утверждать что он русский, а просто скажет что якут, так же и татары, чувашы и другие российские нац.,  есть так же европейские нац., похожие на русских,  но своя история, есть сибирские Русские потемнее чем славенин, но русский с голубыми глазами например, это все понятно, повторюсь мы об этом говорим и при встрече человек ответит прямо, но тут другое, разные люди говорят что они ханьцы, и при этом вообще беспонятия почему так, вот мне и интересно почему же так.
2017.03.01
Ответить