Страшный диссонанс! (сравнение зарплат России и Китая)

[barss1986]

Тем более что в нашей любимой стране, как и в Китае, люди, говоря про ЗП, как правило имеют в виду сколько они получают на руки. На Западе же принято указывать сумму до налогов. Опять же по опыту общения и работы с рекрутинговыми материалами.

[сарма]

[/quote='lawowo' pid='111952' dateline='1477553252']

В этом плане система в США мне больше импонирует, люди должны понимать, сколько из их дохода уходит государству.
[/quote]
Вдобавок эта плоская шкала радует только людей с высокими доходами.
В странах, о которых мы тут упоминаем, прогрессивная шкала, т. е., люди, которые получают от средней и ниже в России, похоже, вообще освобождаются, или платят не больше 10%(США) http://www.investment-in-russia.com/site/page?view=SRAVNIVAEM-NALOGI-V-ROSSII-I-DRUGIH-STRANAH

[lawowo]

Взносы в ПФР это именно плата, которая рассчитывается с ФОТ. И имеет непосредственное отношение к стоимости труда в стране и сумме, которую готов платить работодатель. Именно поэтому зарплаты "в конвертах" зачастую намного привлекательнее официальных. С них никто не платил взносы.
Не будьте в плену этой иллюзии тоже, пожалуйста
НДС не платят во всем мире.
В общем, люблю почитать ваши сообщения, но налоги - это не ваш конек

[leonid.ivlev]

2016.10.27barss1986 Давайте говорить про большинство, а большинство работает на дядю и получает ЗП, это корректно сравнивать. Сравниваем мы декларируемые при найме зарплаты, которые, как правило, указываются до НДФЛ как у нас, так и за границей. Взносы в ПФР у нас платит работодатель, и я не встречался с формулировкой "до оплаты ПФР" при рекрутинге.

а взносы добрый дядя вынимает из своего кармана? в конторах, где дают полную расчетуку, все это вполне себе указывается.

так мы к этим 48% и не добавляем ни ндс, ни акцизы - это чистая сумма того, что удерживает работодатель с одной единицы рабочего труда.

[lawowo]

Сейчас бы было здорово, если бы кто-то сказал: "А как же взносы на накопительную часть пенсии???" Ведь они становятся нашей собственностью Но боюсь, уже сложно найти тех, кто испытывает какие-либо иллюзии по этому поводу

[barss1986]

lawowo, Согласен, не сильная сторона. Работал вместо пар.

Но Вы углубились в дебри экономики, а я говорю про видимый и прослеживаемый уровень декларируемой оплаты труда. Для работника, а не для руководителя. Мне лично параллельно сколько за кого и куда оплатил работодатель. И какую он зарплату в каком конверте выдает. Это отдельная проблема для отдельной ветки. Меня интересует сколько ЗП мне декларируют, и сколько я получаю по факту. Как и большинство работников, я думаю. И я не увидел аргументов, опровергающих то что я написал.

Насчет НДС не платят, везде, где бы я не был, в чек внесен VAT (бар, ресторан, покупки), в Китае покупая с 发票 ты платишь НДС потом при экспорте возвращаешь. что это если не НДС, просветите?

[G0_underground]

2016.10.27сарма С каждым годом все сложнее и сложнее называть его бесплатным, даже несмотря на наличие полиса. Скорая, к счастью, пока бесплатна, это да

ну это понятно.
но скорую все равно бесплатно вызвать и пройти обследование

[barss1986]

leonid.ivlev, Естетсвенно, это учитывается при формировании фонда ЗП. Но я говорил не об этом.

А о том что в России компания "Рога и Копыта" публикует объявление "берем на работу, ЗП 150 000 р", и потом с нее списывает 13%

А в Новой Зеландии берет на 3000 долларов и потом списывает 30%

В итоге у Васи на кармане 135000, а у Бэна 2100 баксов

Эти цифры мы и сравниваем

Ход мыслей понятен?

Насчет прогрессивной шкалы - полностью согласен, но введение ее в России при нынешней социально-политической системе не возможно, нужно физическое вымирание 1-го поколения т.н. "элит"

[leonid.ivlev]

barss1986, нет, не понятен. потому что мы оцениваем конкретную единицу труда и сколько отчислений от нее уходит государству. работодатель может декларировать что угодно, хоть только 2,9% ффс - сумма и пропорции от этого не меняются.

[lawowo]

2016.10.27barss1986 lawowo, Согласен, не сильная сторона. Работал вместо пар.

Это не дебри экономики, а нормальная деятельность бизнеса. Есть фонд оплаты труда, есть налоги, которые с него придется заплатить. Как выше верно заметили, взносы никто за работника платить фактически не будет. Эта нагрузка ложится на всех работающих.
Кроме того, "зарплаты в конвертах" это как раз доходы, свободные от такого обложения. С ними, уверен, вы сталкивались. Более того, в РФ с этим сталкивались очень многие.
https://ria.ru/economy/20160715/1466573562.html (по данным Росстата, в 2015 году в теневом секторе занятости РФ трудилось около 14,8 миллиона человек-официальная статистика). Практика официальной и неофициальной части зарплаты имеет место быть в весьма больших и уважаемых организациях порой.

Есть НДС, есть налог с продаж, есть страны без таких налогов, есть где это определяется штатом, регионом. Не все так просто, и это, действительно, тема отдельного разговора