11
Да, давайте все-таки про меркантильность))
2018.03.28
Тема Ответить
12
2017.04.08Дезинфекция Вы не устали от этого всепоглощающего ужасного меркантилизма в Китае? Связано ли это с отсутствием религии у подавляющей массы населения? Поделитесь соображениями.

С религией прямой связи нет:  в отличие от православия, многие религии, наоборот, поощряют умеренный меркантилизм (в протестантстве финансовый успех - это признак благодати, в исламе Аллах одобряет торговлю, иудаизм тоже вполне благосклонен к таким штукам).

В случае Китая, я думаю, причин несколько :
1) ментальность самих китайцев: древнекитайская установка видеть во всех сторонах космоса гармонию и созвучие (привет Конфуцию и Лаоцзы) привела не только к суевериям (типа "избегайте 四, чтобы избежать созвучного 死"), но и к мысли, что внешний успех и внутреннее совершенство - тоже родственны, и поэтому чем ты выглядишь богаче, тем ты значит и достойнее уважения себя и других (отсюда, наверное, и такая любовь к внешнему копированию других культур)
2) общая склонность китайцев брать от жизни все и причем сейчас: самую разнообразную еду, самую громкую музыку, самую яркую одежду и т.д. С этим также связана общекитайская конкретность, ситуативность, клиповость мышления (наверное, и иероглифический язык тут свою роль играет).
3) издержки культурной революции : люди жили бедно, а потом на них все свалилось, и они еще не успели выработать национальный иммунитет к обилию благ.
2018.03.28
Тема Ответить
13
Рейхсканцлер,
Цитата:2) общая склонность китайцев брать от жизни все и причем сейчас: самую разнообразную еду, самую громкую музыку, самую яркую одежду и т.д. С этим также связана общекитайская конкретность, ситуативность, клиповость мышления (наверное, и иероглифический язык тут свою роль играет).

Коллега, думаю, что пункт 2 совсем не так однозначен. По моему опыту жизни в Китае (срез довольно приличный), как и опыту/друзей и знакомых с аналогичными жизненными установками, картина совершенно противоположная:

Китайцы говорят: вы, лаоваи, берете все от жизни прямо сейчас, хочется путешествовать, путешествуете, влюбляетесь и женитесь на ком хотите без выкупов, подарков, 送房, 送车, в свободное время ходите по театрам, музеям, получаете дополнительное образование.

А нам, китайцам, нужно сначала целыми днями учиться до 20+ лет, потом с утра до ночи вкалывать на 3 работах, копить на машину, квартиру, вторую квартиру, и никаких удовольствий, личной жизни, путешествий. И вот эта нервотрепка у тех, кому повезло, заканчивается не раньше 35-40 лет.

Безусловно, это выборка нескольких человек, включая меня. Несколько тысяч китайских респондентов сопоставимого или чуть выше уровня (специалисты нижнего-среднего звена, владельцы малого и среднего бизнеса).

Ситуация меняется в последние годы, туристические потоки бьют рекорды, китайские вузы упорно лезут в топ-100, как и количество посещающих спортзалы, тренинги и т.д.

Но пока в сравнении даже с россиянами (не говоря про европейцев) говорить, что китайцы берут от жизни все - это несколько преждевременно. Я бы сказал, они стараются взять максимум от того небольшого минимума, который среднестатистическому жителю поднебесной доступен не финансово (тут возможности больше наших), а в рамках имеющейся общественной парадигмы (чифан, 逛街, КТВ)
2018.03.28
Тема Ответить
14
Я хотел бы сказать несколько слов по этой теме.

В России слишком сосредоточивают внимание на воспитаний духовно-морального развития человека, что мало кто заботится о материальными вещами. Я думаю, по этому у россиян низкая покупательская способность и почему мне кажется в Роосси «ширпотреб» слышится как унизительное слово.

К бизнесменам в России плохо относятся , по край мере плохо относились, их в кинофильмах, художественной литературе обычно плохо фигурировали, поэтому вам не нравится мерканлизм.
2018.03.28
Тема Ответить
15
2018.03.28barss1986 Рейхсканцлер,
Коллега, думаю, что пункт 2 совсем не так однозначен. По моему опыту жизни в Китае (срез довольно приличный), как и опыту/друзей и знакомых с аналогичными жизненными установками, картина совершенно противоположная:

Китайцы говорят: вы, лаоваи, берете все от жизни прямо сейчас, хочется путешествовать, путешествуете, влюбляетесь и женитесь на ком хотите без выкупов, подарков, 送房, 送车, в свободное время ходите по театрам, музеям, получаете дополнительное образование.

А нам, китайцам, нужно сначала целыми днями учиться до 20+ лет, потом с утра до ночи вкалывать на 3 работах, копить на машину, квартиру, вторую квартиру, и никаких удовольствий, личной жизни, путешествий. И вот эта нервотрепка у тех, кому повезло, заканчивается не раньше 35-40 лет.

Безусловно, это выборка нескольких человек, включая меня. Несколько тысяч китайских респондентов сопоставимого или чуть выше уровня (специалисты нижнего-среднего звена, владельцы малого и среднего бизнеса).

Ситуация меняется в последние годы, туристические потоки бьют рекорды, китайские вузы упорно лезут в топ-100, как и количество посещающих спортзалы, тренинги и т.д.

Но пока в сравнении даже с россиянами (не говоря про европейцев) говорить, что китайцы берут от жизни все - это несколько преждевременно. Я бы сказал, они стараются взять максимум от того небольшого минимума, который среднестатистическому жителю поднебесной доступен не финансово (тут возможности больше наших), а в рамках имеющейся общественной парадигмы (чифан, 逛街, КТВ)
лично я противоречий не вижу - разумеется, не имея ничего (в частности - финансов и положения в обществе), "брать от жизни все" и не выйдет. они и учатся много и вкалывают как раз таки ради этого, плюс конкуренция очень высокая.
более того, трудолюбивые китайцы которые пашут - отчасти миф, в который верят даже они сами. я как то провел пару недель в китайской школе. ну да - освобождаются они не в обеда, как мы, а в 6 вечера, но после обеда не сказать что пашут - многие пацаны например пару-тройку часов в баскетбол могут играть. а звучит как - "с утра до вечера в школе", но не все время забито уроками. про универ - где я тож учился - реально задрачивающих учебу только процентов 5 от силы, остальные только симулируют, хех, а по вечерам вся общага (я с китайцами жил), не уроки делала, а пилила в доту, лол и танки. но всем рассказывали как они пашут в универе. про то, как спят на работе, или когда 加班 заключается в бесцельром сидении с телефоном, ибо рано уйти - зашквар в глазах босса, думаю рассказывать не надо. но это конечно офтоп

а те, кто имеют деньги и место в обществе уже - о них наверное речь и шла. единственно что свадьба дело непростое с этими домами и выкупами, а в остальном- вполне себе берут от жизни все похлеще иностранцев - даже учитывая тот факт, для путешествий в большинство стран, от отличие, скажем от сша/канады, нужны визы, а всякие вещи типа модных шмоток, техники или автомобилей, продаются на материке с огромной наценкой - и ничего ж, полстраны на бмв/мерседесах катается, например, хотя, казалось бы, просто возить жопу и пункта а в пункт б может и хендай. то же самое про люксовые бренды все.
2018.03.28
Тема Ответить
16
Страшно завидовать, окей, здраво. опыт и угол зрения у всех разный, остаемся при своих мнениях  58 58 58

Из замечаний:

Цитата:трудолюбивые китайцы которые пашут...
...я как то провел пару недель в китайской школе
Я работал годами в китайских школах. И в универских общагах китайцев тусил. Все что Вы говорите имеем место быть, но нашему образу жизни они завидует, т.к. фантазии большинству хватает только на онлайн-видео, чифан, ктв и танки.

Цитата:полстраны на бмв/мерседесах катается
- кстати те что для полстраны, они 国产, и нетакие супер-дорогие, люксовые импортные версии могут себе позволить очень немногие.
2018.03.28
Тема Ответить
17
Не напрягает, потому что своих проблем хватает 40.
2018.03.28
Тема Ответить
18
2018.03.28barss1986 Страшно завидовать, окей, здраво. опыт и угол зрения у всех разный, остаемся при своих мнениях  58 58 58

Из замечаний:

Я работал годами в китайских школах. И в универских общагах китайцев тусил. Все что Вы говорите имеем место быть, но нашему образу жизни они завидует, т.к. фантазии большинству хватает только на онлайн-видео, чифан, ктв и танки.

- кстати те что для полстраны, они 国产, и нетакие супер-дорогие, люксовые импортные версии могут себе позволить очень немногие.

со всем почти согласен, потому и выделил потом более мелким шрифтом) как никак, за всех не скажешь.

но 国产 автомобили как раз таки и ужасно дорогие, толку что на месте произведены. я так понимаю, под 国产 вы таки имеете в виду не китайские марки, а иностранные, но произведенные в китае? так они то ведь и дорогущие. да даже тойота своими ценами в китае шокирует. ну или давайте любой конкретный пример на ваш вкус, чтобы гочхань стоил хотя бы не дороже, чем, скажем в россии, где все как раз на пошлины конские жалуются. а за весь рынок сказать не могу, просто ты авто, цены которых я сравнивал, даже в россии стоили порой чуть ли не в два раз дешевле, чем в китае. (цены брал с официальных сайтов).

2018.03.28
Тема Ответить
19
Угу! Посмотрите, сколько стоит Прадо китайский в Китае.
2018.03.28
Тема Ответить
20
Страшно завидовать, да, я про произведенные в Китае инобренды. И да, они дороже, как раз в том же соотношении, что и доход лиц, которые покупают подобные машины в РФ и Китае. Не в 2 раза, а на 20-30%,

По импортным бывает как в 2 раза,


а что-то в Китае даже дешевле

Уже не так однозначно, как в 2014-2015 году.
2018.03.28
Тема Ответить