11
2017.09.01Liger Инипюп, спасибо, поинтересуюсь, хотя уже спросила, мало кто знает...
сейчас я временно в России, сделаю краткую бизнес-визу (чтоб хватило времени на оформление в китае), заодно поищу агенства)
все же спокойствие стоит этой пары тысяч))

Вы уже не успеете. Точнее, если компания раньше иностранцев не нанимала, им нужно встать на учет в полицию, это делается 10 рабочих дней. Потому даже если вы все свои доки сделаете, в конце выяснится что они на учет не встали, а значит лаоваев нанимать не имеют права.
Ну как вариант можете их сразу напрячь с этим, если скажут что не могут и не знают, то нет смысла вам и начинать свои доки делать.
2017.09.01
Ответить
12
2017.09.01kirakira Вы уже не успеете. Точнее, если компания раньше иностранцев не нанимала, им нужно встать на учет в полицию, это делается 10 рабочих дней. Потому даже если вы все свои доки сделаете, в конце выяснится что они на учет не встали, а значит лаоваев нанимать не имеют права.
Ну как вариант можете их сразу напрячь с этим, если скажут что не могут и не знают, то нет смысла вам и начинать свои доки делать.

kirakira, да, про право/отсутствие права нанимать иностранцев я уже знаю)) хотя, как сказал менеджер из бывшей компании, мин-во спросило их только - есть ли у них экспорт продукции, т.е. всякие там квитанции и т.д.
но вообще Вы правы в том, что надо быть настороже с компаниями, ранее не нанимавшими лаоваев, ибо может получится та же песня - скажут самой делать, правда теперь я уже сразу буду заранее говорить об этом. Хотя моя прежняя компания, в которой я проработала полгода, они раньше не нанимали лаоваев, но они не мелкая компания, серьезная.

я имела ввиду, сейчас, когда время оформления по новой дурацкой системе внутри китая (которую даже сами китайцы не понимают  14 ) этого разрешения на работу стандартно занимает 25 дней (по словам мин-ва) да + еще взять дни "ошибок" типа неверно загрузил - отклонили, снова загружай да беги на стойку и т.д., по моим расчетам нужно 2 месяца примерно, и то, если компания "сообразительная" и серьезная, тогда еще можно уложиться в месяц-полтора, потом просто выехать, сделать Z-визу и въехать по ней, дальше уже пройденный вариант... получается, самая запара пока что, это разрешение ... учитывая, что материалы все есть вроде, и надеюсь, имеющийся сертификат по здоровью не придется заменять новым, просто оформить внж и пойти в 公安局 отдать им паспорт с доками для рабочей визы, в 派出所 рега уже есть...
я-то не успела потому что, мало того, что я не знала о новой системе, когда узнала,  да еще компания не хочет помогать, и поэтому я не смогла получить разрешение, так бы я выехала бы в Гонконг за  Z-й и обратно...
кстати, не знаете случайно, а надо ли диплом заверять в посольстве или без этого можно, а то китайцы вроде говорят, что то надо, то не надо... пока я в Москве, можно сделать это..

потому, пока что остается сделать 60-дневку 2кр-ную (1кр щас не делают), въехать в Китай и заняться вопросом поиска стоящей компании и оформлением разрешения... хотя из москвы щас тоже буду смотреть инфо, на собеседования-то по любому в Китае ходить))
2017.09.01
Ответить
13
Агента обычно нанимает компания. Всё-таки это их обязанность - правильно оформить работника, HR за это деньги получает, да и оплата агенту для компании - копейки, а для частного лица может оказаться накладно. Я два раза устраивался, от меня требовалось только идти, куда агент говорил, и подписи вовремя ставить.
2017.09.01
Ответить
14
2017.09.01Liger kirakira, да, про право/отсутствие права нанимать иностранцев я уже знаю)) хотя, как сказал менеджер из бывшей компании, мин-во спросило их только - есть ли у них экспорт продукции, т.е. всякие там квитанции и т.д.
но вообще Вы правы в том, что надо быть настороже с компаниями, ранее не нанимавшими лаоваев, ибо может получится та же песня - скажут самой делать, правда теперь я уже сразу буду заранее говорить об этом. Хотя моя прежняя компания, в которой я проработала полгода, они раньше не нанимали лаоваев, но они не мелкая компания, серьезная.

я имела ввиду, сейчас, когда время оформления по новой дурацкой системе внутри китая (которую даже сами китайцы не понимают  14 ) этого разрешения на работу стандартно занимает 25 дней (по словам мин-ва) да + еще взять дни "ошибок" типа неверно загрузил - отклонили, снова загружай да беги на стойку и т.д., по моим расчетам нужно 2 месяца примерно, и то, если компания "сообразительная" и серьезная, тогда еще можно уложиться в месяц-полтора, потом просто выехать, сделать Z-визу и въехать по ней, дальше уже пройденный вариант... получается, самая запара пока что, это разрешение ... учитывая, что материалы все есть вроде, и надеюсь, имеющийся сертификат по здоровью не придется заменять новым, просто оформить внж и пойти в 公安局 отдать им паспорт с доками для рабочей визы, в 派出所 рега уже есть...
я-то не успела потому что, мало того, что я не знала о новой системе, когда узнала,  да еще компания не хочет помогать, и поэтому я не смогла получить разрешение, так бы я выехала бы в Гонконг за  Z-й и обратно...
кстати, не знаете случайно, а надо ли диплом заверять в посольстве или без этого можно, а то китайцы вроде говорят, что то надо, то не надо... пока я в Москве, можно сделать это..

потому, пока что остается сделать 60-дневку 2кр-ную (1кр щас не делают), въехать в Китай и заняться вопросом поиска стоящей компании и оформлением разрешения... хотя из москвы щас тоже буду смотреть инфо, на собеседования-то по любому в Китае ходить))

Сертификат по здоровью потребуют заново делать если вы выезжали из Китай после того как ваш рабочий сертификат аннулировали.
Насчет диплома не знаю, у меня взяли перевод который я сделала сама и компания наша поставила печати, что гарантируют верность перевода. Но это было в декабре 2016, возможно уже что-то опять изменилось.
2017.09.01
Ответить
15
По-хорошему диплом заверять, конечно, надо. Но по сути зависит от многих разных условий, я, например, диплом перевёл на английским сам, а потом уже агенты делали свою агенсткую магию. Другой пример: на старой работе мне сначала не отменили визы, потмоу что я не знал, а они забыли или забили. В итоге при получении новой визы оказалось, что нужно лететь в город, где раньше работал, и там отменять визу. Но на деле в иммиграционной службе меня направили в кабинет для тех, у кого концы с концами не сходятся, там добродушный дядечка сказал "Вечно у русских с визами всё через жопу", поставил куда-то какую-то подпись и лететь уже стало не нужно.
2017.09.01
Ответить
16
quete, верно, согласна...)
kirakira, печально, хотя в серт-те по здоровье не стоит имя компании, только инфо обо мне... но да ладно, вроде это было не сложно (когда моя прежняя компания помогала), 400 юань вроде или поменьше...
да, спрошу по поводу диплома в группе qq что там щас требует мин-во..
надеюсь таки не придется, хотя, чувствуется, пахнет необходимостью...

добродушный смешной дядечка 29
2017.09.01
Ответить
17
вообще, справиться с визовым вопросом, остальное не так уж жутко, ну пока что... мне останется доучить китайский, чтоб так больше не попадать... 18 (остаться без хорошей компании, хотя с боссом общаемся, может со временем возьмет обратно)
кстати, а как по вашему, товарищи, если допустим даже китайский на уровне "без проблем", компания за счет этого может ему сказать "возись-ка ты сам", или наоборот если кит-го не хватает, то они скажут - это твоя проблема?
хотя в моей прошлой компании они во всем помогали, несмотря на уровень, но боссы и люди разные... а вы что думаете?) хотя, думаю, кроме меня тут уже все на HSK 20-м давно и проблем таких не возникает 22 (т.е. китайский отличный)
2017.09.01
Ответить
18
2017.09.01Liger вообще, справиться с визовым вопросом, остальное не так уж жутко, ну пока что... мне останется доучить китайский, чтоб так больше не попадать...  18  (остаться без хорошей компании, хотя с боссом общаемся, может со временем возьмет обратно)
кстати, а как по вашему, товарищи, если допустим даже китайский на уровне "без проблем", компания за счет этого может ему сказать "возись-ка ты сам", или наоборот если кит-го не хватает, то они скажут - это твоя проблема?
хотя в моей прошлой компании они во всем помогали, несмотря на уровень, но боссы и люди разные... а вы что думаете?) хотя, думаю, кроме меня тут уже все на HSK 20-м давно и проблем таких не возникает  22  (т.е. китайский отличный)

Ну как дела? Оформили все документы?
2017.10.27
Ответить
19
2017.10.27争波 Ну как дела? Оформили все документы?

争波, спасибо  1
пока нет. после еще одного заезда сент.-окт. в Китай сейчас дома, в Москве...  позже еще поеду, вроде какие-то зацепки есть
я тут думала на досуге и... можно понапишу просто мысли? интересно, кто еще так думает или я одна такая  14  просто побеседовать охота)  1


мне одной кажется, с нынешней изменившейся системой и более жесткими проверками нелегалов стало сложнее, или все, кому "не хватает опыта работы, уровня китайского и при этом слишком честные" так же мучаются?  33
а если точнее, как народ решает вопрос испытательного срока без рабочей визы?
ведь любой компании и работнику нужен исп. срок (обычно месяц) перед тем, как оформлять его официально, но тут все упирается в визу - неохота попасться, хотя полиция в Китае и то приветливей нашей, но закон конечно есть закон, нарушать не хочется
гос-во считает - работник и компания только завидели др друга и уже бац и договор на год и визу оформлять. а испыт. срок типа не нужен. но ведь на исп сроке только можно примерно понять ситуацию в компании работником и наоборот, потенциал работника для компании. этого инстанции не учитывают, то ли бюрократия царит, то ли у них не хватает думалки.

если бы не визы, то можно было бы пойти на любую работу (да к примеру в тот же KTV либо просто в офис) набраться опыта, подтянуть язык, и вообще, какое гос-ву дело, кем мы работаем, если это легальная работа...

работа как хлеб, зачем вводить на это запреты дурацкой визой, пусть бы лучше проверяли само место работы и иностранца - наркоту не продаем, деньги не печатаем и т.д., все, работай. пойман на нелегальном если - другое дело, а виза в этом плане ничего не решает... ,
например я и многие нормальные люди просто хотят спокойно работать, само-совершенствоваться, встречаться и заводить новых друзей, есть вкусности, путешествовать по возможности и т.д. и т.п. 1 , короче нет умыслов каких-то в нелегальном направлении, а те (я вообще, не про кого-то), кому надо любой ценой зарабатывать, для них нет преград, сделали рабочую визу и втихоря с компанией продают или делают что-то незаконно и думают "а что, виза же есть, гос-во глазки закрыло на меня"...  52
потому и говорю, не виза определяет легальность иностранца, а то, чем он занимается на самом деле... просто инстанциям это в голову никак не придет.
конечно, создавать отдельный тип виз для исп. сроков наверное не имел бы смысла, но может бизнес-визам тогда ввели бы еще одно назначение... или как-то еще решить этот вопрос. либо нафига рабочую визу привязывают к компании... работай себе по обще-рабочей, скажем год или два, потом если без работы и не получается никак (лишился или не знаю что еще) то придется к себе (ведь без работы не проживешь долго в другой стране не говоря уже про налоги и т.д.), потом еще сделаешь визу... т.е. просто отчитаться перед органами, что не сидишь тут без дела долго

я просто думаю, что должны быть варианты. специалистами не рождаются, ими становятся, и у каждого своя судьба, свой путь, зачастую нелегкий. а тратить деньги на визу, при том, что капризные пос-ва при том еще заставляют заранее бронировать авиабилеты и гостиницы, а потом еще и аннулируют бывает визы как им захочется, и никакой компенсации и объяснений, то это вообще превращается в трату непомерных денег в никуда...

ладно, это так, мысли, наверное я слишком наивно и просто думаю, только вот когда гос-ва уже позволят нормальным людям "дышать"
может я не права, и чего-то не учла или забыла помянуть, но эти визы кроме проблем ничего не дают
2017.10.29
Ответить
20
Государство Китай лично вам ничего не должно. Более того, тут больше миллиарда собственных граждан, которых надо чем-то занять. Поэтому предполагается как раз найм профессионалов, для которых испытальный срок формальность.

Тренируйтесь сколько угодно дома. Хоть работа, хоть бизнес - никаких ограничений и виз.
2017.10.29
Ответить