Владеет в совершенстве - что это?

Искусство душноты познано в совершенстве

2021.11.02Юный месяц апрель Искусство душноты познано в совершенстве

"Души прекрасные порывы!" (с) русская классика  

2021.11.02Нехиг Но нет же, местные душнилы будут говорить, мол, невозможно знать язык в совершенстве.

Ещё раз объясняю: не "язык невозможно знать в совершенстве", а чёткого определения понятия "знание языка в совершенстве" не существует, потому, что оно субъективно. Если вам в этом вопросе что-то очевидно, то только вам. Насчет точного определения ""你的中文说得很好“ вам что очевидно, языкознатец вы наш?

2021.11.02сарма Я просто за чёткую терминологию. В каждом слове есть смысл, и очень мало абсолютных синонимов.

Не знаю, кто вам внушил адскую идею, что в языке "очень мало абсолютных синонимов" , но это явно не то, чему следует доверять.
Чёткого определения термина "знание языка в совершенстве" просто-напросто не существует.
И незачем пытаться его выдумать.

2021.11.02China Red Devil "Души прекрасные порывы!" (с) русская классика  


Ещё раз объясняю: не "язык невозможно знать в совершенстве", а определения понятия "знание языка в совершенстве" не существует, потому, что оно субъективно. Если вам в этом вопросе что-то очевидно, то только вам. Насчет точного определения ""你的中文说得很好“ вам что очевидно, языкознатец вы наш?

может понятия и не существует, а идиома такая, то есть устоявшееся выражение, есть. Давайте еще поспорим о том, как нельзя на срачах БКРС съесть собаку.

2021.11.02Погребший славу может понятия и не существует, а идиома такая, то есть устоявшееся выражение, есть. Давайте еще поспорим о том, как нельзя на срачах БКРС съесть собаку.

Так против идиомы никто и не возражает.
Весь срач как раз из-за того, что ей упорно пытаются "чёткое определение" придумать. Это всё равно, что пытаться чётко определить понятия "вкусное", "интересное" или "красивое".

2021.11.02China Red Devil Так против идиомы никто и не возражает.
Весь срач как раз из-за того, что ей упорно пытаются "чёткое определение" придумать. Это всё равно, что пытаться чётко определить понятия "вкусное", "интересное" или "красивое".

Батхерт возникает из-за того, что это выражение - стойкий маркер эффекта Даннинга-Крюгера. Человек, имеющий представление о реальной сложности изучения иностранных языков, комплексует употреблять его, а самоуверенный неуч - нет.

)) Будем надеяться, что кто-то откроет для себя определение эффекта Даннинга-Крюгера

2021.11.02сарма Абсолютно не согласна. Огромное число носителей очень плохо владеют языком. Отсюда жуткое обилие разного рода грамматических ошибок в письменной речи, неправильное словоупотребление, ударение в словах, маленький словарный запас.
Поэтому носителю (даже профессору-лингвисту, не говоря уже об обычном обывателе)  очень даже есть к чему стремиться.

К счастью, я с подобной публикой не сталкиваюсь. В письменной речи еще встречал неправильное написание слов "не мало", "на много" (следствие неначитанности, наверное; к тому же правила правописания в русском сложнее, чем в иностранных).
Неправильное словоупотребление - не встречал (представляю, конечно, что такое может быть у выросших в эмиграции).
Словарный запас - не мерил, но вроде бы никто из моих собеседников в словарь не заглядывал.

2021.11.02сарма Если вот только так в кавычках.
Посмотрите, сколько разборов проколов в интервью и выступлениях, ведущих передач, дикторов сми и тп.

На "Эхо Москвы" вроде бы пока все грамотные. Да и по телевизору ошибок у ведущих и дикторов не припомню.

2021.11.02сарма Даже 100 баллов по ЕГЭ не совсем совершенство.

Следует учесть, что мы осваиваем язык по сути ещё в дошкольном возрасте.
Можно неправильно расставлять запятые и не знать некоторых правил, но все равно уровень владения языком носителем коренным образом отличается от уровня владения иностранцем.
Полагаю, что и сами причины неграмотности у носителей связаны не с "несовершенством" языка, а с недостатком культуры  (начитанности) или  умственной отсталостью.

2021.11.02сарма А если кто-то даже "не видит горизонтов", то совсем уж печалька)))

Ну вот я не вижу, мне моего уровня владения русским вполне достаточно. Что в этом печального?
Понятие "совершенство" применительно к владению языками некоторые воспринимают как какой-то крайний предел. На самом деле изучающими подразумевается черта, отграничивающая носителей языка от неносителей (иностранцев).

2021.11.02сарма Вам кажется) (в конце концов, моя профессия и род занятий слишком далеки от языков и от всего гуманитарного))

Я просто за чёткую терминологию. В каждом слове есть смысл, и очень мало абсолютных синонимов. Если человек имеет в виду свободное общение на бытовом уровне, то это может называться "на уровне носителя". Но "на уровне носителя" не равно понятию "в совершенстве", а человек спутал (уравнял) эти понятия, чем вызвал несогласие и этот спор

Ну уж коли я спутал (уравнял) эти понятия, то и остальные тоже путают или уравнивают. Я лишь привел общепринятое в "народных массах" толкование этого понятия.
Логика простая: лучше всех языком владеют его носители; следовательно, их уровень владения - совершенный.