Диалекты, украинский - диалект русского

Snowblind

天虎, конечно, я не белорус, но когда нация начинает забывать родной язык - это печально.

天虎

2016.08.18Snowblind 天虎, конечно, я не белорус, но когда нация начинает забывать родной язык - это печально.

А если родной русский? А просто в Беларуси доводится иметь гражданство. Тут у большинства-то родной русский.

Кот-бегемот

2016.08.18Snowblind 天虎, конечно, я не белорус, но когда нация начинает забывать родной язык - это печально.

Печально, это когда на этом языке написано множество памятников литературы, созданы шедевры поэзии и прозы. В случае с белорусским языком - просто перестали говорить "по-новгородски" и стали говорить по-русски

Snowblind

Кот-бегемот, а вы считаете, что на белорусском языке написано недостаточно шедевров поэзии, прозы и другой литературы? Какие у вас критерии "достаточности"?

Кот-бегемот

2016.08.18Snowblind Кот-бегемот, а вы считаете, что на белорусском языке написано недостаточно шедевров поэзии, прозы и другой литературы? Какие у вас критерии "достаточности"?

Вы хотите сказать, что в языке, который был кодифицирован менее ста лет назад, имеются шедевры мировой литературы? Попросите случайного прохожего назвать пару-тройку белорусских классиков с мировым именем.
Вы видимо пытаетесь судить количественно, а не качественно.

Snowblind

Кот-бегемот, это вы как раз пытаетесь судить количеством. Как и в белорусском, так и в украинском языке есть достаточно шедевров, пусть может быть и не мирового, но хотя бы локального значения. Их писали: Котляревский, Леся Украинка, Тарас Шевченко, Довженко, Франко - это у Украины. Купала, Колас, Быков, Короткевич, Богданович - у Беларуси. И ах да, вы удивляетесь, что мало шедевров (по сравнению с русским)? Так откуда же им быть, когда "малоросское наречие" активно гонялось и истреблялось по всем украинским землям, в надежде установить везде свою политическую и социальную власть? Когда за книжку на украинском можно было поплатится свободой, а то и жизнью.

Да, согласен, никто из Украины лауреатом нобелевки по литературе не становился (у Беларуси есть один лауреат, но она на русском писала). Но то, что нет таких важных фигур как, скажем Пастернак, Пушкин или Лермонтов, далеко не значит, что языка нет.

blvrrr

2016.08.18Кот-бегемот Вы хотите сказать, что в языке, который был кодифицирован менее ста лет назад, имеются шедевры мировой литературы? Попросите случайного прохожего назвать пару-тройку белорусских классиков с мировым именем.
Вы видимо пытаетесь судить количественно, а не качественно.

Не вижу прямой связи между временем кодификации и количеством шедевров мировой литературы.

Как верно заметили выше, вопрос "язык - диалект" во многом чисто политический. И кстати, сейчас едва заметна (но заметна) легкая тенденция к продвижению бел. языка и нац. кудьтуры со стороны властей. Реакция на события в Украине, не иначе. Жаль, что это ни на что не повлияет, ибо сами белорусы в большинстве своем не хотят учить и говорить на своем языке (еще со школы: "мой ребенок не будет учить эту мову, у него и так нагрузка, этажерибенак и т.д.), так что русификацию Беларуси можно считать успешной.

Кот-бегемот

2016.08.18blvrrr Не вижу прямой связи между временем кодификации и количеством шедевров мировой литературы.

Как верно заметили выше, вопрос "язык - диалект" во многом чисто политический. И кстати, сейчас едва заметна (но заметна) легкая тенденция к продвижению бел. языка и нац. кудьтуры со стороны властей. Реакция на события в Украине, не иначе. Жаль, что это ни на что не повлияет, ибо сами белорусы в большинстве своем не хотят учить и говорить на своем языке (еще со школы: "мой ребенок не будет учить эту мову, у него и так нагрузка, этажерибенак и т.д.), так что русификацию Беларуси можно считать успешной.

А вы знаете примеры, когда язык наконец-то кодифицировали и появилась литературная норма, и тут же написали массу мировых шедевров?
В том то и дело, что белорусская литература локальна и ничего выдающегося миру не дала

Кот-бегемот

2016.08.18Snowblind Кот-бегемот, это вы как раз пытаетесь судить количеством. Как и в белорусском, так и в украинском языке есть достаточно шедевров, пусть может быть и не мирового, но хотя бы локального значения. Их писали: Котляревский, Леся Украинка, Тарас Шевченко, Довженко, Франко - это у Украины. Купала, Колас, Быков, Короткевич, Богданович - у Беларуси. И ах да, вы удивляетесь, что мало шедевров (по сравнению с русским)? Так откуда же им быть, когда "малоросское наречие" активно гонялось и истреблялось по всем украинским землям, в надежде установить везде свою политическую и социальную власть? Когда за книжку на украинском можно было поплатится свободой, а то и жизнью.

Да, согласен, никто из Украины лауреатом нобелевки по литературе не становился (у Беларуси есть один лауреат, но она на русском писала). Но то, что нет таких важных фигур как, скажем Пастернак, Пушкин или Лермонтов, далеко не значит, что языка нет.

Нет, я как раз сужу о качестве. Вы - о количестве. Есть например персидская литература. В каждой стране знают наиболее ярких представителей. А белорусская литература строго локальна.
Не надо меня смешить, кем малоросское наречие гонялось и истреблялось? Это ваша неуемная фантазия? Или может быть предоставите факты?
Просто все время все пользовались русским литературным языком. Сначала церковнославянским, затем более поздним вариантом. Только в 20 веке советские лингвисты наконец-то сделали стандарты для беларуси, украины и прочих стран

weird turtle

2016.08.18Кот-бегемот Не надо меня смешить, кем малоросское наречие гонялось и истреблялось? Это ваша неуемная фантазия? Или может быть предоставите факты?

Удивительно, до какой степени иные персонажи могут быть невежественны.