2016.11.04Kane Я даже в Магазете читал выкладку автора, который здесь 20 лет, что ставить произношение с носителями типа 老百姓, что в России, что в Китае, что еще где, нецелесообразно.
Никто и не собирается ставить произношение с 老百姓, ставить надо с преподавателем. С человеками - общаться, чтобы разбавить академическую скуку, для удовольствия (с пользой) .
Вдалбливание матриц - для произношения на автомате стандартных фраз, клише; это некий элементарный (базовый) костяк, от которого можно оттолкнуться к началу нормального освоения языка.
Фонетику матрицы не ставят. С таким же успехом можно слушать любые тексты (например, аудио учебников или аудиокниги), профессионально начитанные носителем.
2016.11.04сарма Никто и не собирается ставить произношение с 老百姓, ставить надо с преподавателем. С человеками - общаться, чтобы разбавить академическую скуку, для удовольствия (с пользой) .
Вдалбливание матриц - для произношения на автомате стандартных фраз, клише; это некий элементарный (базовый) костяк, от которого можно оттолкнуться к началу нормального освоения языка.
Фонетику матрицы не ставят. С таким же успехом можно слушать любые тексты (например, аудио учебников или аудиокниги), профессионально начитанные носителем.
Он написал, что в матрицах представлены все базовые фонемы, фонетические сочетания. Это также (кстати, и про это там написано), как пытаться выучить язык просто по учебникам, где не может быть представлено все разнообразие языка. С человеками, книгами, радио, фильмами - после матрицы. И там тоже про это написано. И также написано, что пополнение будет происходить там, и все здесь написанное вами,мной и еше одним персонажем - разобрано на форуме по сто раз.Я уже привык к тому, что отработав какое-то явление в действительности на практике и убедившись в его состоятельности, мне обязательно попадутся те, кто будет мусолить обратное, не удосужившись посвятить проверке верности этого чего бы то ни было достаточное время. Это нормально.
2016.11.04Kane Это такой намек, что у чела нет своего мышления совсем. Он просто следует "традиции", которая всегда облачена в рамки. А в Мире нет рамок, его общество создает.
Там также сказано, что...
Он написал, что...
И также написано, что...
Вы тоже ставите себя в рамки, идеализируя "чудодейственные" методы и создавая кумиров, на которых постоянно ссылаетесь. Не очень заметны и проявления "своего мышления".
Каждая вещь, явление, в том числе методики имеют плюсы и минусы, а также свои сферы применения
Ещё раз напоминаю, что всё вышесказанное - только личное мнение, не навязываю ни Вам, ни кому-либо ещё.
Книгу рекомендую к прочтению, но, если у человека будет о ней мнение, отличное от моего, я не считаю себя вправе судить об умственных или каких-либо других качествах этого человека.
2016.11.04сарма Вы тоже ставите себя в рамки, идеализируя "чудодейственные" методы и создавая кумиров, на которых постоянно ссылаетесь. Не очень заметны и проявления "своего мышления".
Каждая вещь, явление, в том числе методики имеют плюсы и минусы, а также свои сферы применения
Ещё раз напоминаю, что всё вышесказанное - только личное мнение, не навязываю ни Вам, ни кому-либо ещё.
Книгу рекомендую к прочтению, но, если у человека будет о ней мнение, отличное от моего, я не считаю себя вправе судить об умственных или каких-либо других качествах этого человека.
И где же я их идеализирую? Я говорю про то, что апробировано опытным путем. Я никогда не говорю однозначно о том, касательно чего у меня нет наличиствующих неоспоримых доводов. Такие дела. А парню надо с этой книги начинать, если он произношение хочет себе. Можно, конечно, и на уровне бытового дискурса шпрехать; в этом случае, можно и без всяких матриц обойтись.
Чего-то я не понимаю... Парню, вообще-то, "найти китайского собеседника для практики разговорного языка по Скайпу" надо было, а не произношение поставить. Если вы про топик-стартера спорите.
2016.11.04Kane И где же я их идеализирую? Я говорю про то, что апробировано опытным путем.
Вашим личным.
2016.11.03Kane это свойство психики - обобщать полученный опыт на все. Ну, мол, если меня раздражает, то и у всех соответствующая реакция
, если мне подошло, то и всем подойдёт, мне понравилось - всем понравится и т.д.
2016.11.04Kane А парню надо с этой книги начинать, если он произношение хочет себе. Можно, конечно, и на уровне бытового дискурса шпрехать; в этом случае, можно и без всяких матриц обойтись.
Парню виднее, что ему надо, и он задал конкретный вопрос. Он уже, как минимум, прошёл начальный уровень и может общаться с китайцами, но, находясь в России, у него нет для этого широких возможностей.
Вам надо было подключиться к теме "с чего начать" - появлялась пару недель назад
2016.11.04Kane надо с этой книги начинать, если он произношение хочет себе. Можно, конечно, и на уровне бытового дискурса шпрехать; в этом случае, можно и без всяких матриц обойтись.
Убеждена, что матриц абсолютно недостаточно для постановки произношения.
А с матрицами можно шпрехать только на базовом уровне, до бытового на них не выедешь.
2016.11.04сарма Вашим личным.
, если мне подошло, то и всем подойдёт, мне понравилось - всем понравится и т.д.
Парню виднее, что ему надо, и он задал конкретный вопрос. Он уже, как минимум, прошёл начальный уровень и может общаться с китайцами, но, находясь в России, у него нет для этого широких возможностей.
Вам надо было подключиться к теме "с чего начать" - появлялась пару недель назад
Если у него поставлен слух и произношение, то кто ж спорит. Но чет сомнительно это, когда есть китаянка под боком... И в книге не сказано, что она подходит именно мне, также как рукопашный бой или знания из любой области могут подходить кому-то одному.
2016.11.04сарма Убеждена, что матриц абсолютно недостаточно для постановки произношения.
А с матрицами можно шпрехать только на базовом уровне, до бытового на них не выедешь.
Для этого, повторюсь, есть необходимость читать книги и смотреть фильмы, слушать радио.
P。S。 И про это, только представьте, написано в книге!
|