Страницы (5): « Предыдущая 1 2 3 4 5 Следующая » Переход на страницу 
21
2016.11.04Kane Я даже в Магазете читал выкладку автора, который здесь 20 лет, что ставить произношение с носителями типа 老百姓, что в России, что в Китае, что еще где, нецелесообразно.

Никто и не собирается ставить произношение с 老百姓, ставить надо с преподавателем. С человеками - общаться, чтобы разбавить академическую скуку, для удовольствия (с пользой) 1.

Вдалбливание матриц - для произношения на автомате стандартных фраз, клише; это некий элементарный (базовый) костяк, от которого можно оттолкнуться к началу нормального освоения языка.
Фонетику матрицы не ставят. С таким же успехом можно слушать любые тексты (например, аудио учебников или аудиокниги), профессионально начитанные носителем.
2016.11.04
Ответить
22
2016.11.04сарма Никто и не собирается ставить произношение с 老百姓, ставить надо с преподавателем. С человеками - общаться, чтобы разбавить академическую скуку, для удовольствия (с пользой) 1.

Вдалбливание матриц - для произношения на автомате стандартных фраз, клише; это некий элементарный (базовый) костяк, от которого можно оттолкнуться к началу нормального освоения языка.
Фонетику матрицы не ставят. С таким же успехом можно слушать любые тексты (например, аудио учебников или аудиокниги), профессионально начитанные носителем.

Он написал, что в матрицах представлены все базовые фонемы, фонетические сочетания. Это также (кстати, и про это там написано), как пытаться выучить язык просто по учебникам, где не может быть представлено все разнообразие языка.  С человеками, книгами, радио, фильмами - после матрицы. И там тоже про это написано. И также написано, что пополнение будет происходить там, и все здесь написанное вами,мной и еше одним персонажем - разобрано на форуме по сто раз.Я уже привык к тому, что отработав какое-то явление в действительности на практике и убедившись в его состоятельности, мне обязательно попадутся те, кто будет мусолить обратное, не удосужившись посвятить проверке верности этого чего бы то ни было достаточное время. Это нормально.
2016.11.04
Ответить
23
2016.11.04Kane Это такой намек, что у чела нет своего мышления совсем. Он просто следует "традиции", которая всегда облачена в рамки. А в Мире нет рамок, его общество создает.

Там также сказано, что...
Он написал, что...
И также написано, что...

Вы тоже ставите себя в рамки, идеализируя "чудодейственные" методы и создавая кумиров, на которых постоянно ссылаетесь. Не очень заметны и проявления "своего мышления".

Каждая вещь, явление, в том числе методики имеют плюсы и минусы, а также свои сферы применения

Ещё раз напоминаю, что всё вышесказанное - только личное мнение, не навязываю ни Вам, ни кому-либо ещё.

Книгу рекомендую к прочтению, но, если у человека будет о ней мнение, отличное от моего, я не считаю себя вправе судить об умственных или каких-либо других качествах этого человека.
2016.11.04
Ответить
24
2016.11.04сарма Вы тоже ставите себя в рамки, идеализируя "чудодейственные" методы и создавая кумиров, на которых постоянно ссылаетесь. Не очень заметны и проявления "своего мышления".

Каждая вещь, явление, в том числе методики имеют плюсы и минусы, а также свои сферы применения

Ещё раз напоминаю, что всё вышесказанное - только личное мнение, не навязываю ни Вам, ни кому-либо ещё.

Книгу рекомендую к прочтению, но, если у человека будет о ней мнение, отличное от моего, я не считаю себя вправе судить об умственных или каких-либо других качествах этого человека.

И где же я их идеализирую? Я говорю про то, что апробировано опытным путем. Я никогда не говорю однозначно о том, касательно чего у меня нет наличиствующих неоспоримых доводов. Такие дела. А парню надо с этой книги начинать, если он произношение хочет себе. Можно, конечно, и на уровне бытового дискурса шпрехать; в этом случае, можно и без всяких матриц обойтись. 1
2016.11.04
Ответить
25
Чего-то я не понимаю... Парню, вообще-то, "найти китайского собеседника для практики разговорного языка по Скайпу" надо было, а не произношение поставить. Если вы про топик-стартера спорите.
2016.11.04
Ответить
26
2016.11.04Kane И где же я их идеализирую? Я говорю про то, что апробировано опытным путем.
Вашим личным.
2016.11.03Kane это свойство психики - обобщать полученный опыт на все. Ну, мол, если меня раздражает, то и у всех соответствующая реакция
, если мне подошло, то и всем подойдёт, мне понравилось - всем понравится и т.д. 1

2016.11.04Kane А парню надо с этой книги начинать, если он произношение хочет себе. Можно, конечно, и на уровне бытового дискурса шпрехать; в этом случае, можно и без всяких матриц обойтись. 1

Парню виднее, что ему надо, и он задал конкретный вопрос. Он уже, как минимум, прошёл начальный уровень и может общаться с китайцами, но, находясь в России, у него нет для этого широких возможностей.
Вам надо было подключиться к теме "с чего начать" - появлялась пару недель назад
2016.11.04
Ответить
27
2016.11.04Kane надо с этой книги начинать, если он произношение хочет себе. Можно, конечно, и на уровне бытового дискурса шпрехать; в этом случае, можно и без всяких матриц обойтись. 1

Убеждена, что матриц абсолютно недостаточно для постановки произношения.

А с матрицами можно шпрехать только на базовом уровне, до бытового на них не выедешь.
2016.11.04
Ответить
28
2016.11.04сарма Вашим личным.
, если мне подошло, то и всем подойдёт, мне понравилось - всем понравится и т.д. 1


Парню виднее, что ему надо, и он задал конкретный вопрос. Он уже, как минимум, прошёл начальный уровень и может общаться с китайцами, но, находясь в России, у него нет для этого широких возможностей.
Вам надо было подключиться к теме "с чего начать" - появлялась пару недель назад

Если у него поставлен слух и произношение, то кто ж спорит. Но чет сомнительно это, когда есть китаянка под боком... И в книге не сказано, что она подходит именно мне, также как рукопашный бой или знания из любой области могут подходить кому-то одному.
2016.11.04
Ответить
29
2016.11.04сарма Убеждена, что матриц абсолютно недостаточно для постановки произношения.

А с матрицами можно шпрехать только на базовом уровне, до бытового на них не выедешь.

Для этого, повторюсь, есть необходимость читать книги и смотреть фильмы, слушать радио.

P。S。 И про это, только представьте, написано в книге!
2016.11.04
Ответить
30
2016.11.04Kane И в книге не сказано, что она подходит именно мне
Хоть здесь вы не ссылаетесь на авторитет (книгу), а высказываете личное мнение  1

2016.11.04Kane Если у него поставлен слух и произношение, то кто ж спорит. Но чет сомнительно это, когда есть китаянка под боком...

Какие-то замысловатые у вас логические связи  1
2016.11.04
Ответить
Страницы (5): « Предыдущая 1 2 3 4 5 Следующая » Переход на страницу