В Китае задержали двух американцев из школы английского языка

[Простоквашино]

какой-то единичный случай с гражданами сша. тенденция какая?

[Chai]

2019.10.21Дьявольски трудный Что касается пересечения границы, например, я могу при оформлении визы сказать, что еду по бизнесу. На самом деле, бизнеса нет. Что это значит? Это значит, что я соврал (или соврала контора, которая меня приглашает), а на самом деле такая виза мне не полагается и мое нахождение в Китае не имеет законных оснований. Возможно, это приравняли к незаконному пересечению границы.

ЭКД пишет так расплывчато, что чёрт ногу сломит.
Давайте не будем путать понятия.
К незаконному пересечению можно отнести только тех лиц, которые не имеют действительного разрешения или документа на право въезда, или которые въехали по поддельным документам.
Точка.
Согласно ЭДК, судят их не за незаконное пересечение границы, а за незаконное перемещение людей через границу.
А вот тут загвоздка: люди - это не ожерелья и не кабарга, поэтому меня пугает данная формулировка и ставит в тупик.
Пысы: а то, что Вы свыше описали касаемо бизнес-визы, то это не подпадает под статью "незаконное пересечение границы", так как границу вы пересекаете по легальному разрешению, по легальной визе. Ваш случай подпадает под статью "незаконная деятельность на территории КНР"

[Нарисо]

2019.10.21Chai ЭКД пишет так расплывчато, что чёрт ногу сломит.
Давайте не будем путать понятия.
К незаконному пересечению можно отнести только тех лиц, которые не имеют действительного разрешения или документа на право въезда/выезда, или которые въехали по поддельным документам.
Точка.

Согласно ЭДК, судят их не за незаконное пересечение границы, а за незаконное перемещение людей через границу.
А вот тут загвоздка: люди - это не ожерелья и не кабарга, поэтому меня пугает данная формулировка и ставит в тупик.
Ну кто так формулирует то, сначало разобрались бы, ну или оригинал на слова дали, что ли.

Пысы: а то, что Вы свыше описали касаемо бизнес-визы, то это не подпадает под статью "незаконное перемещение границы", так как границу Вы пересекаете по легальному разрешению, по легальной визе. Ваш случай подпадает под статью "незаконная деятельность на территории КНР"

https://news.yahoo.com/china-detains-2-us-citizens-090051080.html
China said Thursday it detained two U.S. citizens on suspicion of organizing others to illegally cross the border, amid sharpening tensions between the sides over trade, technology and other sensitive issues.

[Gelu]

2019.10.21Chai ЭКД пишет так расплывчато, что чёрт ногу сломит.
Давайте не будем путать понятия.
К незаконному пересечению можно отнести только тех лиц, которые не имеют действительного разрешения или документа на право въезда, или которые въехали по поддельным документам.
Точка.

Согласно ЭДК, судят их не за незаконное пересечение границы, а за незаконное перемещение людей через границу.
А вот тут загвоздка: люди - это не ожерелья и не кабарга, поэтому меня пугает данная формулировка и ставит в тупик.
Ну кто так формулирует то, сначало разобрались бы, ну или оригинал на слова дали, что ли, источник то бишь, китайский источник (мне любопытно, как там это звучит).

Пысы: а то, что Вы свыше описали касаемо бизнес-визы, то это не подпадает под статью "незаконное пересечение границы", так как границу вы пересекаете по легальному разрешению, по легальной визе. Ваш случай подпадает под статью "незаконная деятельность на территории КНР"

на китайском написано 偷越边境

[Chai]

Gelu, да, я только что нашёл китайскую формулировку!
两名美国人因涉嫌组织他人偷越边境被刑事拘留

Тяжёлый случай, тут даже штрафом не обделаются, пойдут сидеть.

Вот только меня интересует, а как американцы организовали 偷越边境?? Есть некая договорённость с пограничками? Деньги на лапу и вперёд? Или людей в чумоданах провозили?
Согласно статье уголовного кодекса КНР, к 偷越国境罪 (нелегальному пересечению границы) относится следующее:

Цитата:表现为在不准通过的地点秘密出入境，有用船偷渡的，也有靠车马或步行偷越的；有的虽然是在指定的地点通过，但伪造、涂改、冒用出入境证件或用其他蒙骗手段蒙混过关的，例如有人藏在进出国（边）境的飞机、船只、汽车里，也有人藏在叫入境装货的集装箱或行李箱中。

То есть это (вкрацце по-русски):
1. секретное пересечение границы и въезд в тех местах, которые не разрешены к проезду;
2. секретное пересечение границы и въезд на судне, автомобиле, лошадях или пешкодрапом;
3. въезд по поддельным документам; по недействительным въездным документам;
4. другие обманные средства для пересечения границы, например: спрятался в самолёте, на судне, в автомобиле, в контейнерах, в багажнике авто, которые направляются в Китай.

Из чего я могу сделать вывод, что американцев будут судить за организацию поддельных документов для въезда. Ну не могу я представить, что самолётом тайно людей перевозили  

[vaily]

Chai, ну допустим, из того, что в голову взбрело - на машине отвезли на материк въехавших на Хайнань по безвизу туристическому.
На пароме ж нет 边检口岸(ну я не помню никаких проверок, когда ездил туда), наклеили в паспорт фейковую визу, там глянули мельком и пропустили.
Круизный безвиз, шеньчженьская виза, безвизовый транзит и тогдалие.
Хотя каким хлебушком нужно быть, чтобы согласиться на такое... но это уже совсем другая история.

[China Red Devil]

2019.10.21Chai Из чего я могу сделать вывод, что американцев будут судить за организацию поддельных документов для въезда.

Это как? Американцы ночью в подвале на принтере напечатали поддельные визы, а потом взломали компьютерную сеть Гунаня и ввели их в базу данных таможни?...

[Chai]

2019.10.21vaily Chai, ну допустим, из того, что в голову взбрело - на машине отвезли на материк въехавших на Хайнань по безвизу туристическому.
На пароме ж нет 边检口岸(ну я не помню никаких проверок, когда ездил туда), наклеили в паспорт фейковую визу, там глянули мельком и пропустили.
Круизный безвиз, шеньчженьская виза, безвизовый транзит и тогдалие.
Хотя каким хлебушком нужно быть, чтобы согласиться на такое... но это уже совсем другая история.

Ага, такой вариант тоже возможен.
При этом въезд по поддельным документам - тоже не исключается.
Будем следить за делом и ждать подробностей.

[Chai]

2019.10.21China Red Devil Это как? Американцы ночью в подвале на принтере напечатали поддельные визы, а потом взломали компьютерную сеть Гунаня и ввели их в базу данных таможни?...

Почитайте шпионскую литературу, там множество вариантов афёры, как подделать визу

[China Red Devil]

2019.10.21Chai Почитайте шпионскую литературу, там множество вариантов афёры, как подделать визу  

Шпионская литература за прошлый век не подходит.
Тогда компуперов не было.
Литературу по успешным случаям взлома сети китайской таможни посоветуйте, почитаю.