Жизнь детей-иностранцев в Китае

[说罗突]

Gelu, Речь шла о законности второго гражданства. Это не законно. Всё остальное - бла-бла-бла о конях сферических в вакууме

[svamed]

2020.01.06Gelu Для особо одаренных:
第五条  父母双方或一方为中国公民，本人出生在外国，具有中国国籍；但父母双方或一方为中国公民并定居在外国，本人出生时即具有外国国籍的，不具有中国国籍
Если один из родителей китаец, то у ребёнка будет китайское гражданство, неважно где он родился, неважно хотят родители того или нет. Исключение, если у китайца есть пмж в другой стране.
Какой вид на жительства? Вы о чем? Ребёнку оформляется 旅行证, при необходимости 户口.
Проблемы с восстановлением гражданства могут быть, если вы сами принимаете решение об отмене. Если за вас это решение приняли родители, вы всегда его можете оспорить после совершеннолетия.
В отличии от вас, я как раз думаю, прежде чем писать. У моих детей три гражданства, включая китайское.

Здравствуйте.
1)Закон по гражданству простой и понятный из 18 статей состоит. Но на практике выходит, что если вы не оформили гражданство сразу после рождения, то практически его невозможно оформить, после получения гражданства в третьей стране. Вас просто завернут с вашими бумажками. Тем более в законе четко написано, что при оформлении гражданства КНР из гражданства другой страны необходимо выйти, о чем спрашивают устно и в анкете, которую вы заполняете. Сокрытие грозит неприятностями.
2)Сразу после рождения, в роддоме оформляют св. о рождении на китайском для последующего оформления 户口 или на английском для оформления гражданства в третьей стране. Если вы оформили на английском то по сути этим актом уже заявили о намерениях вступления в гражданство другой страны и отказом от китайского гражданства.
3) Если вы сделали гражданство третьей страны имея на руках гражданство КНР, это вопрос законодательства третьей страны.
И в моем окружении есть люди с двойным или тройным гражданством, в т.ч одно из них китайское.
Давайте вернемся к вопросу в теме, а именно человек спрашивает как ему быть. Собирается ближайшие 10 лет жить в КНР, детям в школу надо ходить. По моему мнению в этом случае ему нужно получить китайское гражданство для детей, так им будет удобней в Китае жить, и уточнить законодательство своей страны на возможность получения гражданства.

[Gelu]

2020.01.06说罗突 Gelu, Речь шла о законности второго гражданства. Это не законно. Всё остальное - бла-бла-бла о конях сферических в вакууме

Вы видимо никогда не слышали про коллизию законов. Это когда один закон противоречит другому. Вот так и тут, 3 пункт 国籍法 противоречит 4 и 5 пункту того же закона.
Оформление 旅行证 не только законно, но и обязательно если ребёнок гражданина КНР родился за пределами Китая и приобрёл гражданство другой страны по праву почвы/крови. Без 旅行证 в Китай просто не пустят. Зайдите на любой сайт посольства/консульства КНР и увидите, что там все пишут примерно так:
根据中国国籍法认定具有中国国籍，但同时外国政府亦承认其具有外国国籍的未成年人应申请旅行证。
Обладатель 旅行证 может использовать его для путешествия в любые страны, а также для легального нахождения на территории КНР.
Обладатель 旅行证 является гражданином КНР.
Все остальное блаблабла

[Gelu]

2020.01.06svamed  Здравствуйте.
1)Закон по гражданству  простой и понятный из 18 статей состоит. Но на практике выходит, что  если вы не оформили гражданство сразу после рождения, то практически его невозможно оформить, после получения гражданства в третьей стране.  Вас просто завернут с вашими бумажками. Тем более в законе четко написано, что при оформлении гражданства КНР из гражданства другой страны необходимо выйти, о чем спрашивают устно и в анкете, которую вы заполняете. Сокрытие грозит неприятностями.
2)Сразу после рождения, в роддоме оформляют св. о рождении на китайском для последующего оформления 户口 или на английском для оформления гражданства в третьей стране. Если вы оформили на английском то по сути этим актом уже заявили о намерениях вступления в гражданство другой страны и отказом от китайского гражданства.
3) Если вы сделали гражданство третьей страны имея на руках гражданство КНР, это вопрос законодательства третьей страны.
И в моем окружении есть люди с двойным или тройным гражданством, в т.ч одно из них китайское.
Давайте вернемся к вопросу в теме, а именно человек спрашивает как ему быть. Собирается ближайшие 10 лет жить в КНР, детям в школу надо ходить. По моему мнению в этом случае ему нужно получить китайское гражданство для детей, так им будет удобней в Китае жить, и уточнить законодательство своей страны на возможность получения гражданства.

Закон дырявый и сам себе противоречит в нескольких пунктах. Из-за этих дыр и появилась возможность иметь одновременно гражданство КНР и гражданство другой страны.
У меня ситуация немного другая, так как рожали за пределами Китая, поэтому и три гражданства. Китайское кстати было совсем не нужно и от него скорее всего будем отказываться в пользу гринкарты.
Автору уже посоветовали все возможные варианты. Самый идеальный на мой взгляд - китайская гринкарта+гражданство своей страны. Вторым является гражданство КНР в виде 旅行证+ гражданство своей страны.
Автор пусть сам решает, что ему больше подходит.

[说罗突]

2020.01.06Gelu Вы видимо никогда не слышали про коллизию законов.

Возьмите американский и российский паспорта своих детей и сходите в околоток оформить им прописку. Там расскажите про "коллизию законов"

[Цем]

2020.01.06Gelu Вы видимо никогда не слышали про коллизию законов. Это когда один закон противоречит другому. Вот так и тут, 3 пункт 国籍法 противоречит 4 и 5 пункту того же закона.
Оформление 旅行证 не только законно, но и обязательно если ребёнок гражданина КНР родился за пределами Китая и приобрёл гражданство другой страны по праву почвы/крови. Без 旅行证 в Китай просто не пустят. Зайдите на любой сайт посольства/консульства КНР и увидите, что там все пишут примерно так:
根据中国国籍法认定具有中国国籍，但同时外国政府亦承认其具有外国国籍的未成年人应申请旅行证。
Обладатель 旅行证 может использовать его для путешествия в любые страны, а также для легального нахождения на территории КНР.
Обладатель 旅行证 является гражданином КНР.
Все остальное блаблабла

То есть обладатель 旅行证 автоматически станет гражданином Китая, а то что он подданный другого государства не имеет никакого значения? Потому что кто-то пишет,что оформив свидетельство о рождении на английском уже отказываешься от китайского гражданство. И ещё 旅行证 и 身份证 имеют одинаковую юридическую силу? При посещении моей Родины нужно ли оформлять разрешение на выезд ребенку?

[Цем]

2020.01.05萨沙老师 Вы свяжитесь с консульством вашей страны, после рождения, с согласия супруги, вы можете ввести ребенка в свое гражданство, а китайские права он получит автоматически, при этом он сможет оформлять все китайские документы, включая 户口, и ходить в школу как все дети. Подробности вам объяснят сотрудники консульства.
С китайским гражданством и 户口 ребенок в школу пойдет бесплатно и без бумажной волокиты.
Иностранцам нужно получать разрешение местных органов образования и оплачивать обучение (не безумно дорого, но чувствительно). Кроме того, иностранцев принимают не все школы.
Мои дети - граждане РФ, как папа и мама, родились в Китае, здесь растут, скоро пойдут в школу, каких-то минусов пока не встречал.

Скажите пожалуйста, а вы для своих детей каккую визу оформили или у них тоже есть 旅行证？

[Gelu]

2020.01.06说罗突 Возьмите американский и российский паспорта своих детей и сходите в околоток оформить им прописку. Там расскажите про "коллизию законов"

Вы про это 户口? А что если я вам отвечу, что я там уже был со всей кипой паспортов. Наличие гражданства другой страны никак не влияет на оформления 户口. Более того я и в 出入境 был и границу проходил неоднократно. Можете представить, также со всеми паспортами.

[Gelu]

2020.01.06Цем То есть обладатель 旅行证 автоматически станет гражданином Китая, а то что он подданный другого государства не имеет никакого значения? Потому что кто-то пишет,что  оформив свидетельство о рождении на английском уже отказываешься от китайского гражданство. И ещё 旅行证 и 身份证 имеют одинаковую юридическую силу? При посещении моей Родины нужно ли оформлять разрешение на выезд ребенку?

Дети рождённые от гражданина КНР, согласно закону являются гражданами Китая (4 и 5 пункт国籍法). Насчёт родов в Китае и свидетельства о рождении врать не буду, не знаю. Возможно сейчас оформляя свидетельство на английском с указанием национальности, вы тем самым отказываетесь от гражданства КНР. Мы рожали зарубежом. Хотя с другой стороны свидетельство у нас также на английском. Тем не менее это не помешало китайскому посольству потребовать оформления 旅行证 для возврата в Китай. Визу ставить отказались, оперируя 5 пунктом закона о гражданстве.
Мои знакомые, кто рожал в Китае, оформляли гражданство своей страны, затем делали 一次性通行证. По нему выезжали заграницу и там оформляли 旅行证.
Что касается 旅行证 и 身份证 - это немного разные понятия. 旅行证 заменяет 护照 и является его аналогом. 身份证 же ближе к гринкарте. К тому же если мне не изменяет память 身份证 выдают только по достижению 16 лет.
На всякий случай отправлю ещё раз сканы документов.

[vaily]

Gelu, тут вообще сферический спор, для решения которого(как и почти всегда) нужно о терминах договориться.
Как нам говорит теория государства и права, гражданство - неразрывная в пространстве и времени связь человека и государства, накладывающая на обе стороны определенные обязанности и наделяющая определенными правами.
В подобных граничных случаях все обстоит так же, как и с частично признанными государствами. Часть есть, части нет. Если под гражданством понимается право въезда/выезда и пребывания - то, безусловно, ребенок обладает китайским гражданством. Если же подразумевается право участвовать в выборах и быть выбранным в органы власти, служить в армии, работать с гостайной и тд - у ребенка его нет(и не будет без отказа от двух имеющихся).