2020.03.30Великая балерина Хотелось бы услышать, что такое в твоем понимание страна и государство и в чем ты видишь разницу между ними. Конкретно для тебя.
Я знаю, что бесплатного ничего не существует и что за все уже уплачено. Именно поэтому я спрашиваю: "Сколько ты заплатил(трудом) за все то, чем пользуешься? Достаточно ли заплатил чтобы ныть о том что тебе бесплатно не дают маску? Или за это заплатили Ли и Чжан, а ты только ноешь на форуме?
Моя мысль - права вытекают из обязаностей, а не наоборот. И государство должно тебе только в той степени, в которой ты отдал долг ему. Чтобы получить маску нужно ее произвести. Чтобы ее произвести нужно добыть материал. Чтобы все это сделать, нужны люди, обученные люди, люди которые будут обучать, технологии, деньги, организационный ресурс, структуры которые все это будут охранять и многое-многое другое. И не факт что всего этого будет достаточно. На данный момент, из твоих же слов, я увидел тебя в этой схеме я только в охране всей этой структуры (да-да, я про армию) и только год. Думаешь год службы это достаточно чтобы тебя потом до конца жизни обеспечивали масками, льготами и пособиями?
Современная ситуация в РФ. Чиновники: нужны маски, материал есть, но что-то шить их бизнесмены не хотят, говорят дорого линию закупить и нанять работников, да еще налоги охрененные платить, просят профинансировать, но не, ни копейки этим лоботрясам не дадим, ишь чего захотели, купим по дешевке в Китае. Купили в Китае, так теперь продать их надо, ну, пусть бизнесмены и торгуют, не мы же будет торговать, сколько надо денег потратить на содержание гос. аптек то. Ну, бизнесмены начали продавать, все по чесноку, покупатель деньгу заплатил, продавцы довольны, производитель тоже. Ачо так дорого то, е вашу мать, опять бизнесмены навариться даж на масках хотят, у нас же тут коронавирь бродит, но не, наплевать, пусть доят граждан придурков, ограничивать не будем, забота государства о малом бизнесе. Дим, а ты слыхал тут новый товар раскупает челядь из Китая, говорят бабло у продавцов так и прет, давай срочняк обложим и поднимем НДС, люд будет платить и не знать, что производитель включил в стоимость НДС. И нам хорошо, поднимем всем зпху и производителям.
Найдите между мафией и государством десять отличий.
2020.03.30Великая балерина По-моему, логика "я маленький, папа-мама покормить меня и купи мне игрушку" - это и есть логика безответного пятнадцатилетнего ребенка, нет?
Ладно, разжую ещё проще.
Я каждый месяц плачу налоги. Работаю в белую, отчисляю в пенсионный и прочая, прочая. Плачу за коммуналку.
Так что государство не просто должно, А ОБЯЗАНО мне предоставить нормальное водо/электроснабжение и прочие комун.услуги, нормальный институт полиции, образования и здравоохранения, и прочие блага за то, что я ежемесячно отчисляю денежку. Она ж не в воздух идёт, верно?
Если "государство мне ничего не должно" - то, значит, и я ему ничего не должен? Армия, налоги, отчисления... зачем тогда институт государства вообще, если "оно ничего не должно", а только съедает наши с вами налоги и отчисления?
Девочка, я не прошу бесплатной маски, я вообще ничего бесплатного не прошу, ты меня с кем-то спутала
Моей обязаностью было отслужить в армии, а сейчас платить налоги (уж как получится
Ты, дорогуша, что полезного сделала для своей страны?
Начнем с того, что я мальчик. Девочками и дорогушами будешь своих мать и жену называть, ок?
Ты ответил мне только про государство. Получается что государство-система управления.
А страна это что такое? Я не про название, а про суть явления.
Что я сделал своей страны? А ничего особого. Что сделали другие, то сделал и я. А раз я не сделал ничего выдающегося, почему я должен требовать у страны каких то особых благ?
2020.03.30Великая балерина Спасибо! Огромное спасибо! Вы буквальнг открыли мне глаза. Я не знал что это не бесплатно, а что за все уплачено.
Теперь серьезно.
Отбросим болтовню про я плачу налоги и потому у меня должно быть все и мне все должны и вернемся в реальный мир, где прежде чем что то получить нужно, что-то сделать. И в реальном мире, а не вакууме твоих илюзий про идеальное государство спросим: "Сколько масок ты произвел чтобы тебе их кто-то раздавал? Сколько термометров ты произвел? Сколько врачей ты обучил? Сколько часов ты сам простоял на входе в магазин, измеряя температуру?" Ну и далее по списку. А не твою пусьую болтовню: "Я плачу фантики государству поэтому мне должно все сыпаться с неба."
Вы слышали, что деньги - универсальное средство товарооборота. Я заработал их на том, что умею, пошел обменял на маску. Сравнение просто бред. Это ж что получается: если Вы пьете молоко вам корову надо доить идти?
2020.03.30Жытюйы vaily, Хе На Арбате в сувенирных магазинах тоже можно через Вичат оплатить (совсем недавно было точно, сомневаюсь, что за последние месяцы что-то изменилось).
Это разные вещи. Вичат через кассу - там российский агрегатор, кассовые и фискальные чеки и все в порядке.
А я про то, что там вся оплата - перевод с одного вичата на другой.
Это в Китае ИПшник, принимающий деньги на личный вичат, все равно сдает отчетность. А в России я сомневаюсь, что они в налоговую ходят.
Кто виноват - не знаю. И что делать - тоже не знаю.
Ну как "кто виноват"? Продажный госаппарат и силовики, которые типа не видят никаких нарушений
"что делать"? Гнать взашей и китайцев, и таких чиновников.
Но тут уж скорее рак на горе свистнет...
2020.03.30Snowblind Так что государство не просто должно, А ОБЯЗАНО мне предоставить нормальное водо/электроснабжение и прочие комун.услуги, нормальный институт полиции, образования и здравоохранения, и прочие блага за то, что я ежемесячно отчисляю денежку. Она ж не в воздух идёт, верно?
Увы, государство еще и заботится о тех, кто этого всего не делает. По непонятной мне причине оно лечит и плательщиков всего и вся, и бомжей, оно платит пенсию как и героям труда, так и алкашам, добухавшимся до цирроза. Коммуналку тоже - в ОДН вписываются расходы на неплательщиков. И так далее.
Прекрасно было бы, если бы каждый отвечал за себя. Платишь ОМС - лечись, не платишь - твое дело. Прямые договора с водоканалом и электросбытом на предоплатной основе. Исключительно накопительная пенсия.
Но увы...
2020.03.30CyrillKa Вы слышали, что деньги - универсальное средство товарооборота. Я заработал их на том, что умею, пошел обменял на маску. Сравнение просто бред. Это ж что получается: если Вы пьете молоко вам корову надо доить идти?
Нет не получается. Получается что должен найтись такой человек, который будет доить корову, а параллельно еще растить, кормить и ухаживать за коровой.
"Я заработал на том что умею" - сомнительный аргумент. Некоторые занимаются всякой социально бесполезной болтологией и на этом зарабатывают много денег, говорит ли это о том что тренер личностного роста полезнее или даже настолько же полезен как врач, инженер, рабочий? По моему ответ очевиден.
Деньги - не мерило социальной пользы. И то что кто-то заплатил налоги - значит что он просто заплатил налоги, а не то что государство сделалалось ему обязанным во всём и по гроб жизни.
Ну прогнали, и что дальше? Знаешь истину «не спеши избавляться от тупого подчиненного, следующий может оказаться еще хуже».
Надо ж и заменять кем-то, а кем?
А прогонять иностранцев, которые бабло в страну несут - вообще тупость. Их наоборот, привечать надо и облизывать. Правда, налогом не забывая обкладывать
Великая балерина
Хотелось бы услышать, что такое в твоем понимание страна и государство и в чем ты видишь разницу между ними. Конкретно для тебя.
Жытюйы 
Страна - Россия. Государство - те кто рулит.
