<<< 1 2 + 🔎
11
2020.08.28snum23 у нас тоже по-разному произносят звук "н", у некоторых между зубов, у некоторых кончик языка к бугорку выше за верхними зубами, а некоторые так произносят "нь", хотя я всегда произносил "нь" кончиком языка к нижним зубам.

неособо важно Smile

Вот это да, как я понял, даже у нас некоторые люди совершенно по разному произносят один и тот же звук.

Вот я ещё чего нашёл:
"В большинстве австралийских языков имеются серии "зубных" согласных, записываемых th, nh и lh. Они могут быть образованы одним из трёх способов, зависящим от языка, говорящего и тщательности произнесения:
Cпособ 1 - Межзубные, при произнесении которых кончик языка виден между зубами, как и при произнесении th в американском английском;
Способ 2 - Межзубные, при произнесении которых кончик языка находится за нижними зубами, так что передняя часть языка видна между зубами;
Способ 3 - Денто-альвеолярные, при произнесении которых и кончик, и передняя часть языка соприкасаются одновременно с зубами и альвеолами".

"Своеобразная ситуация сложилась среди австралийских языков. Среди согласных обычно выделяется особый ряд межзубных или зубных звуков (артикуляция может варьировать даже у одного носителя).

Жирным я выделил интересное.
Способ 1 и способ 3 - это как раз то самое явление, которое возникает и у китайского звука n.
То бишь получается, что артикуляция одного и того же звука может варьироваться у некоторых носителей. И даже у одного носителя.
И зависит это от языка, говорящего и тщательности произнесения, как выше сказано и синим выделено. От языка и тщательности произнесения - это понятно, а от говорящего - это как понимать? Что именно у говорящего?
Подписывайтесь на мой канал и не забывайте ставить лайки.
喜欢我的,记得点赞、关注、收藏、转发、加评论。
По вопросам рекламы и сотрудничества - в директ.
2020.08.28
Тема Ответить
12
2020.08.28Ужасающая преступность Я попробовал и мне даже понравилось произносить межзубный "н"... Даже легче, что ли ...

А то. Я в ходе данного исследования сам заразился и начал межзубить 29
2020.08.28
Тема Ответить
13
Китайцы тоже умеют "говорить через губу" ( начальник / подчинённый ), видят в этом некий аристократический шик, возможно это подражание почти белым сахибам Сянгана --- рот приоткрыт, губы застыли и никак не помогают артикуляции, прям говорящая статуя, сеанс чревовещания.
甲:路上很辛苦了吧?
乙:沒什麼,只坐了一天的飛機就到了。
1954年
2020.08.28
Тема Ответить
14
2020.08.28snum23 у нас тоже по-разному произносят звук "н"
Когда посещал занятия для преподавателей РКИ, полгруппы выяснило, что они всю жизнь неправильно произносили половину согласных звуков.
Китайский (HSK4-HSK6): t.me
2020.08.28
Тема Ответить
15
Подвожу итоги трёхлетних наблюдений: это мне не показалось, звук n и правда бывает иногда межзубным.

Интересно, почему нигде никто об этом не пишет, ни в одном учебнике.

И межзубие встречается не то, чтобы у одних и тех же китайцев (может по какой-то особой причине строения челюстного аппарата или языка, как я поначалу думал), а у разных китайцев в разной речевой ситуации.

Сам попытался иногда делать межзубие на n, и слушайте - меня это засосало.
Даже вот сегодня произнёс 这很笨 и обратил внимание, что у меня торчит язык, что позабавило.
Ну и давеча общался с одним китайцем, у него тоже проскакивало межзубие на n.
Поэтому напомнило эту тему, решил отписаться.
Подписывайтесь на мой канал и не забывайте ставить лайки.
喜欢我的,记得点赞、关注、收藏、转发、加评论。
По вопросам рекламы и сотрудничества - в директ.
2024.03.05
Тема Ответить
16
2020.08.28Chai Ну и вот, я поднял литературу, НОЛЬ информации про межзубность.
Недоработка китайских фонетистов ХАХА

В ходе исследований причины появления межзубности надумал следующее:
1) может язык просто длинный (поэтому высовывается) и массивный (поэтому не успевает подняться к альвеолам).
Проверил. У Ван Лихома язык действительно длинный. Но у знакомого китайца (с кем я хату делил) – не длинный, в пределах нормы.
У других проверить длину языка не было возможности по определённым причинам (странно бы выглядело, если я бы попросил их высунуть язык или спросить про длину). Дело длины пока ограничил двумя примерами, получилось 50 на 50.

2) Особое строение челюсти или прикуса?
Исследовал нижнюю и верхнюю челюсть знакомого китайца и прикус, а также положение языка, заставляя его произносить:
1.你给我滚蛋
2.你怎么那么笨
3.你稀不稀罕
4.你这个小混蛋,快给我点个赞
5.你臭不要脸
6.你别给我丢脸
7.别总是给我脸色看
8.我心里特没安全感
9.看什么看
10.我是不是脑残
11.и тогдалие в том же духе

Ничего необычного не обнаружил. Два-три раза было, что при слове 笨 (пример 2) и 脸 (пример 5) язык вылез и зажался между зубов.

С другими проделать такое же и исследовать их челюсть не представлялось возможным по определённым причинам.

3) К дислалии это не отнесёшь, так как дислалия – это некорректное произнесение (типа наших русичей, кто не может выдать русский «р» и картавит) или затруднение произнесения звука. А в данном случае – ноль некорректного произнесения и ноль затруднения.

А вот такого явления, при котором звук образуется правильно, но образуется не там, где надо, не при правильном положении языка, к примеру, не обнаружил...

Интересное наблюдение.
Вы - прирождённый фонетист 56
2024.03.05
Тема Ответить
17
2020.08.28Chai Дело было так: жил с китайцем (квартиру вместе снимали) и заметил у него одну особенность – он нет-нет да и вытащит язык.

это плохой знак... 00:30

потом окажется, что...
2024.03.05
Тема Ответить
<<< 1 2 + 🔎