 2024.09.11Да я верю, просто я не материалист  Я так не умею. Меня учили в детстве: «это все во благо» 
2024.09.11
 2024.09.11 Всё было бы не так просто. Ни тут, ни там. 2024.09.11
Я не археолог, но я ходил целый месяц по полям под Рязанью, с металлоискателем, помогая геологам (чёрным копателям) искать метеорит. Метеорит(ы) мы нашли, а попутно я раскопал много всякой мелочёвки (всего 13 предметов), в основном, медные. Это: монеты, нательные иконки, пуговицы с двуглавым орлом, женские бирюльки - то ли пуговки, то ли серёжки. Кованные гвозди (четырёхгранные). И шильдик от советского трактора.
Раскапывать всё это - жутко интересно, но в основном попадается шит — "дерьмо" на сленге геологов: гвозди, скрепки, детали неинтересных механизмом, болты, шайбы, скобы. Куски медной или алюминиевой проволоки.... Когда услышал сигнал, по индикатору понял, что это цветной металл, зафиксировал расположение - начинаешь копать лопатой, потом становишься на колени, перебираешь грунт ладонями, потом пальцами.... И видишь, что это кусок проволоки. Разочарование, мат... Встаёшь с колен, подхватываешь рамку, в другую руку - лопату - и "косишь" дальше - влево-вправо, влево-вправо... до горизонта. Романтика! 2024.09.11
 2024.09.11 Извините, не смогла пройти мимо. Вы знаете, что любой предмет, вынутый из культурного слоя, теряет почти всю научную ценность? Вы разрушаете исторические памятники. Да, большинство находок - плюс-минус современные, но вы уверены, что под ними нет более древнего культурного слоя, который вы нарушаете? Я слышала такую оценку, что за последние 20 лет чёрные копатели, пользуясь современной техникой, достали из земли больше археологических находок, чем за предыдущие два века достали учёные. И все эти находки прошли мимо археологии, не был исследован культурный слой, не было описано расположение, не было визуальной фиксации - а это не прихоть, к этим документам учёные возвращаются потом десятилетиями. Конечно, ведение систематической археологической работы должно быть в первую очередь заботой государства, но не лгите себе, вы и ваши друзья не занимаетесь романтическим хобби, а безвозвратно уничтожаете источники по нашей истории. 2024.09.15
 2024.09.15Страшилка из серии про черную руку и гроб на колесиках. Огромное количество находок так и делается: кто-то где-то шел, нашел и принес в музей. И с их научной ценностью все в порядке. Вспомните тот же шлем князя Ярослава Всеволодовича. У него научная ценность сильно пострадала от того, что его нашла крестьянка, собиравшая орехи? Цитата:Да, большинство находок - плюс-минус современные, но вы уверены, что под ними нет более древнего культурного слоя, который вы нарушаете?Как, черт возьми, можно разрушить культурный слой, расположенный ниже находки?! КАК?  Цитата:Я слышала такую оценку, что за последние 20 лет чёрные копатели, пользуясь современной техникой, достали из земли больше археологических находок, чем за предыдущие два века достали учёные.Очередная страшилка из желтой прессы. 1)Черным копателям с металлоискателями доступны только металлические находки не глубже 30см. Все остальное они в принципе не ищут. Конечно, есть и серьезные ребята, с георадарами и прочим, но их очень немного, и часто это те же самые археологи в свободное от работы время. А вы думали, что они живут на одну зарплату?  2)Ученые в 19 веке не очень-то отличались от черных копателей. Не было никакой или почти никакой фиксации, описаний и измерений, или они были тяп-ляп. Так что 2 века смело режьте вдвое. 2024.09.15
 2024.09.11 или можно просто рассказывать про одежду, которая "с 40 годов лежала новая, с оригинальными этикетками и в исходной упаковке". 2024.09.15
2024.09.15 А еще можно не судить обо всех по себе. 2024.09.15
2024.09.15 никто еще ничего не судил. Ни по себе ни по кому либо. 2024.09.15
 2024.09.15Принес в музей - это более менее норм, но огромное кол-во черных копателей никуда ничего не несут, кроме как на авито и на приемки чермета. Цитата:Как, черт возьми, можно разрушить культурный слой, расположенный ниже находки?! КАК? Можно нарушить культурный слой вполне в зоне находки. Парнишка выше писал про пуговицы с двуглавым орлом, это более 100 лет, значит уже попадает под закон о разрушении культурного слоя. Цитата:1)Черным копателям с металлоискателями доступны только металлические находки не глубже 30см. Все остальное они в принципе не ищут. Ценные артефакты не обязательно лежат на глубине стотысяч метров, а вполне могут быть даже на поверхности. Цитата:но их очень немного, и часто это те же самые археологи в свободное от работы время Не археологи это от слова совсем. 2024.09.15
2024.09.15А у огромного количества находок и нет никакой музейной ценности. Нет никакой разницы между двумя вариантами: 1) оно сразу продается на авито, 2) оно полежит в запаснике - списывается как не имеющее ценности и прикарманивается очередным сотрудником - продается на авито Цитата:Можно нарушить культурный слой вполне в зоне находки. Парнишка выше писал про пуговицы с двуглавым орлом, это более 100 лет, значит уже попадает под закон о разрушении культурного слоя.Нет, не попадает, так как согласано закону культурный слой есть только на территории установленных археологических памятников, а не везде, где лежат 100-летние пуговицы. В противном случае вы вообще нигде на территории центральной России даже картошку посадить не сможете, и умрете от голода.  Цитата:Не археологи это от слова совсем.Это вы уж сам с ними спорьте.
2024.09.16
|
