Кот-бегемот, да я ж вроде написал. Более-менее всего, что случилось в культуре за последние лет четыреста-пятьсот. Сначала - литературы нового времени (мощь китайской литературы окончилась плюс-минус на Хунлоумэне), изобразительного искусства (за исключением ярчайшего всплеска в Китае примерно сто лет назад, который, в отличие от укиё-э, к сожалению, никуда не привел), в целом - богатства и сложности социальной жизни и, соответственно, опыта ее художественного осмысления. Ну а дальше, по мере усугубления проблем, от опиума до варки стали домашним способом - всей современной культуры в целом, от поэзии до графдизайна, от садово-паркового искусства до кинематографа... да что ни возьми. Теперь китайцы бы и рады бы расцветить свое экономическое чудо ста цветами культуры, да все сто завяли еще при прапрадедах.
2021.07.29Askingquestion Патологической честности и страсти к гигиене - первое, что приходит на ум. И чрезвычайная законопослушность, например, в Японии немыслим любимый в Китае (и постсоветском пространстве) трюк с вклиниванием в очередь как ни в чем ни бывало. Насчет трудолюбия - спорно, в целом присуще и тем и тем. Но вот порядок, которому немец позавидует - это культурное. Вы, наверное, немного не понимаете термин "культура" в глобальном смысле. Японцы до гигиены тоже не сами допёрли, раз на то пошло, и не они научили весь мир задницу вытирать 2021.07.29
2021.07.29Askingquestion Я не лингвист, но почему-то ханька мне говорила, что мин нанский диалект очень схож с японским - это так? Я не знаю ни японского, ни миньнанского диалекта, не могу утверждать однозначно 2021.07.29
2021.07.29Parker Кот-бегемот, да я ж вроде написал. Более-менее всего, что случилось в культуре за последние лет четыреста-пятьсот. Сначала - литературы нового времени (мощь китайской литературы окончилась плюс-минус на Хунлоумэне), изобразительного искусства (за исключением ярчайшего всплеска в Китае примерно сто лет назад, который, в отличие от укиё-э, к сожалению, никуда не привел), в целом - богатства и сложности социальной жизни и, соответственно, опыта ее художественного осмысления. Ну а дальше, по мере усугубления проблем, от опиума до варки стали домашним способом - всей современной культуры в целом, от поэзии до графдизайна, от садово-паркового искусства до кинематографа... да что ни возьми. Теперь китайцы бы и рады бы расцветить свое экономическое чудо ста цветами культуры, да все сто завяли еще при прапрадедах. Интересно, а в чем же тогда мощь японской литературы? Комиксы что ли? Не могу вспомнить ничего такого мощного, что было бы мощнее хотя бы Лу Синя ли того же Ба Цзиня с Лао Шэ. Изобразительное искусство - это что например такое яркое, что дало начало новому направлению в изобразительном искусстве? Что-то не припоминаю ничего шедеврального от японских художников, что могло бы висеть рядом с Айвазовским. Ландшафный дизайн в виде разбивки парков в Китае возник еще до того, как японцы писать научились. Поэтому, не совсем понимаю, о чем вы вообще толкуете 2021.07.29
Кот-бегемот, у нас, видимо, какая-то разная шкала ценностей. Ба Цзинь... Айвазовский... н-да.
Имена Хокусай, Хиросигэ, Утамаро, Акутагава, Кавабата, Оэ, Куросава ни о чем не говорят? Это из тех, что знают и не-востоковеды. А так - там безграничное море для неймдроппинга, но уж воздержусь. 2021.07.29
2021.07.29Кот-бегемот Вы, наверное, немного не понимаете термин "культура" в глобальном смысле. Японцы до гигиены тоже не сами допёрли, раз на то пошло, и не они научили весь мир задницу вытирать Так вопрос не в том, кто первый допер, а в том, кто это реализует ежедневно. Японцы реализуют, Китай (и чтобы не было обидно еще масса стран включая постсоветские) - постольку поскольку и в особо элитных местах. Что до культуры - гравюры, нэцке, архитектура, костюм, театр, вроде все есть... 2021.07.29
2021.07.29Askingquestion Я не лингвист, но почему-то ханька мне говорила, что мин нанский диалект очень схож с японским - это так?Нет. 2021.07.29
После китайского (В2+) пробовала на зуб японский, дошла где-то до А2 и бросила.
Грамматика по сравнению с китайским очень сложная, плюс бардак с написанием - все эти азбуки и стопицот произношений одного иероглифа - это просто мука после логичности китайского. Но в китайском произношение в разы сложнее, плюс еще все говорят черти как, нормальный путунхуа в Китае днем с огнем искать надо. В принципе сопоставимы по сложности, но с китайским в плане трудоустройства пока что можно выезжать только за счет языка, а с японским в России делать нечего, только если в саму Японию ехать, и там еще неизвестно, что делать. В целом - лучше учить языки программирования + английский, тогда можно и в Китай попасть, и в Японию, и в Корею, да и на Западе тоже не пропадешь. P.S. Ах да, уровни вежливости в японском отдельно будут плавить мозг. В китайском с этим всё как-то проще - говори всем "ты" и ок. В редких случаях можно использовать "Вы", и то обычно все друг другу тыкают и норм.
秀才不出门全知天下事
2021.07.29
2021.07.29Askingquestion Я не лингвист, но почему-то ханька мне говорила, что мин нанский диалект очень схож с японским - это так? Насчёт миннаньского не скажу, но произношение в кантонском часто ближе к японскому, чем в путунхуа за счет того, что первые заимствования слов происходили с юга Китая. В японском, как и в корейском огромный пласт китайской лексики, что, безусловно, облегчает взаимное изучение. Влияние вэньяня ещё. Как-то писал здесь на эту тему: https://bkrs.info/taolun/thread-5196-post-59661.html#pid59661 2021.07.29
2021.07.29Parker Кот-бегемот, у нас, видимо, какая-то разная шкала ценностей. Ба Цзинь... Айвазовский... н-да. Кроме Хокусая и Куросавы ничего больше на слух не ложится. Но это чисто сугубо из-за бедности моего кругозора. Однако же, не припомню, чтобы эти авторы стали родоначальниками какого-то совершенно нового и популярного в мире культурного явления. Скорее - это чисто японское переосмысление китайской традиционной живописи. Что касается Айвазовского, то он на слуху явно чаще и больше, чем какой-то мало кому известный Утамаро. В общем, пока мой вывод подтверждается: чего-то совершенно нового для мировой культуры за всю свою историю японцы не дали. Ну кроме аниме, конечно же 2021.07.29
|