Если судить чисто по количеству сдающих экзамены, то китайский всегда будет лидировать перед корейским и японским.
А разгадка проста. Всяк, кто хочет - выучит японский и корейский не слезая с дивана. А китайский так с наскоку не возьмёшь. Надо искать учителя, уныло и терпеливо вгрызаться в эту тряхомудию, и чтобы вообще понять есть ли прогресс - сдавать экзамены.
Ведь нельзя как в японском - посмотрел серию аниме без субтитров - и всё, ты достиг своей нирваны. Или послушал корейскую песню без подстрочника - я неимоверно крут. А в китайском: учишь, учишь, открыл газету, закрыл газету, включил новости, поплакал, выключил, сел в такси, поболтал с таксистом, вышел - повесился. 5-10-15 лет прошли впустую. Крч, если не приехал в Китай - то пиши всё пропало.
2021.11.18Vasya Интересно откуда взяться такому "отрыву", если на факультетах востоковедения китаистов обычно в 2-3-4 раза больше, чем японистов. Не знаю насколько "просто" глянуть стату по количеству сдающих, видимо, на сайте Росстата, но мне тоже лень. Достаточно лишь того факта, что JLPT проводится 1-2 раза в год, а HSK каждый месяц (по крайней мере раньше). Про институты Конфуция, халявные стипендии, хайповость китайского в последние 15-20 лет, повальные онлайн-курсы в последние несколько лет и говорить нечего. Японскому бы с арабским за второе место посоревноваться.
Подумал, что возможно мои предыдущие данные некорректны, т.к. я наткнулся на китайские допандемийные данные и японские пандемийные и еще раз гугланул, чтобы найти данные для корректного сравнения.
Оказалось, если взять по обоим языкам данные за соответствующий период, то японский ДАЖЕ ПО КОЛИЧЕСТВУ СДАЮЩИХ ЭКЗАМЕН существенно превышет китайский:
HSK: According to the Hanban, between 2016 and 2018 an average of 660,000 candidates took HSK exams annually, with HSK4 being the most popular.
И это НЕСМОТРЯ на то что, JLPT проводится 1-2 раза в год, а HSK каждый месяц.
То есть, даже если ориентироваться на этот показатель (который, как считает RRRomul в предыдущем посте, автоматически завышает условный уровень популярности в пользу китайского), самый популярный восточный язык в мире таки японский. Видимо в мире, как и в России, волна массового интереса к культуре делает его популярнее несомненно гораздо более важного для практических целей китайского.
2021.11.19Укенг Подумал, что возможно мои предыдущие данные некорректны, т.к. я наткнулся на китайские допандемийные данные и японские пандемийные и еще раз гугланул, чтобы найти данные для корректного сравнения.
Оказалось, если взять по обоим языкам данные за соответствующий период, то японский ДАЖЕ ПО КОЛИЧЕСТВУ СДАЮЩИХ ЭКЗАМЕН существенно превышет китайский:
HSK: According to the Hanban, between 2016 and 2018 an average of 660,000 candidates took HSK exams annually, with HSK4 being the most popular.
И это НЕСМОТРЯ на то что, JLPT проводится 1-2 раза в год, а HSK каждый месяц.
То есть, даже если ориентироваться на этот показатель (который, как считает RRRomul в предыдущем посте, автоматически завышает условный уровень популярности в пользу китайского), самый популярный восточный язык в мире таки японский. Видимо в мире, как и в России, волна массового интереса к культуре делает его популярнее несомненно гораздо более важного для практических целей китайского.
Я больше рассуждал в сторону профессионального овладевания языком, самоучек-любительниц яой как-то даже не рассматривал (к вопросу о том, как именно оценивать "популярность"). Но судя по мировым цифрам, энтузиасты тоже стремятся проверить себя по системным критериям. Штош, удивлен, спасибо за стату. В таком случае, думаю и в России количество сдающих будет в пользу японского, ибо по привлекательности для молодежи китайская масскультура даже в самом Китае проигрывает японской (очередная порция субъективных данных), про остальной мир и говорить нечего.
2021.11.19Укенг Подумал, что возможно мои предыдущие данные некорректны, т.к. я наткнулся на китайские допандемийные данные и японские пандемийные и еще раз гугланул, чтобы найти данные для корректного сравнения.
Оказалось, если взять по обоим языкам данные за соответствующий период, то японский ДАЖЕ ПО КОЛИЧЕСТВУ СДАЮЩИХ ЭКЗАМЕН существенно превышет китайский:
HSK: According to the Hanban, between 2016 and 2018 an average of 660,000 candidates took HSK exams annually, with HSK4 being the most popular.
И это НЕСМОТРЯ на то что, JLPT проводится 1-2 раза в год, а HSK каждый месяц.
То есть, даже если ориентироваться на этот показатель (который, как считает RRRomul в предыдущем посте, автоматически завышает условный уровень популярности в пользу китайского), самый популярный восточный язык в мире таки японский. Видимо в мире, как и в России, волна массового интереса к культуре делает его популярнее несомненно гораздо более важного для практических целей китайского.
How many people learn Japanese in the world?
Provision of Japanese-language education was confirmed in 136 countries worldwide; the total number of learners was approximately 3.99 million. The survey specifically targeted schools and other institutions teaching Japanese.
Speaking at last month’s opening ceremony of the International Chinese Language Education Week 2020, Tian said that over 4,000 colleges across the globe have added Chinese language courses to their curriculums and estimated that 25 million people were currently learning Chinese as a second language and that over 200 million people outside China had learned Chinese.
Что то не бьются числа)) 4ляма учащих японский против 25 лямов учащих китайский.
2021.11.19Dumceed How many people learn Japanese in the world?
Provision of Japanese-language education was confirmed in 136 countries worldwide; the total number of learners was approximately 3.99 million. The survey specifically targeted schools and other institutions teaching Japanese.
Speaking at last month’s opening ceremony of the International Chinese Language Education Week 2020, Tian said that over 4,000 colleges across the globe have added Chinese language courses to their curriculums and estimated that 25 million people were currently learning Chinese as a second language and that over 200 million people outside China had learned Chinese.
Что то не бьются числа)) 4ляма учащих японский против 25 лямов учащих китайский.
Учащих vs. сдающих.
Допустим, в моём городе есть гимназия восточных языков. Учат китайскому-корейскому-японскому. Корейский, ясно-понятно, учат этнические корейцы. Японский - ну, виабушники. А китайский - все прочие, в основном потому что мама так сказала. В целом, китайский они знают. Но их уровень такой же как у китайцев старшего поколения. Они ещё помнят "таварища", "зудуластуйте", "минья завут" и, может быть, пропоют Подмосковные вечера, естественно, записанные иероглифами.
Нет мотивации, нет результата. Почему выбрали китайский? Потому что выбирали последними, что осталось. Хотели на японский или корейский, но поздняк метаться.
2021.11.19RRRomul Допустим, в моём городе есть гимназия восточных языков. Учат китайскому-корейскому-японскому. Корейский, ясно-понятно, учат этнические корейцы. Японский - ну, виабушники. А китайский - все прочие, в основном потому что мама так сказала. В целом, китайский они знают. Но их уровень такой же как у китайцев старшего поколения. Они ещё помнят "таварища", "зудуластуйте", "минья завут" и, может быть, пропоют Подмосковные вечера, естественно, записанные иероглифами.
Халлю, видимо, мимо Вас прошла. Корейский сейчас учат все кому не лень, в основном, конечно, юные девы, очарованные K-Pop и корейскими дорамами. Правда, этих дев все равно сильно меньше, чем тех, кто учит китайский.
Верно подмечено - главное преимущество японского перед китайским в заметно большей легкости и, как следствие, возможности выучить его самостоятельно (а вот чтобы выучить китайский совершенно без помощи специалиста - нужно быть поистине 天才)
А что такое «учат»?
Я понимаю ситуацию с английским - хоть в Верхней Пышме, хоть в африканской деревне - везде есть возможность его использовать, как чтение, так и слушание с говорением. То есть всегда есть возможность полностью объективно оценить все три навыка владения языком и использовать его в повседневной жизни.
А как можно учить азиатские языки - хоть японский, хоть корейский, хоть китайский, если ты там не живешь? Я не вангую, я на 146% уверен, что 9 из 10 из тех «миллионов», не важно десятый хск они сдали или двадцатый, по приезду в Японию/Китай/Корею нифига не будут поняты ни одним местным, не поймут никого местного и прочитать ничего из местного не смогут.
Приезжала с каучсерфинга одна студентка, все пытала китайцев, где же 公共汽车. Естественно, ни один китаец понятия не имеет, что это за зверь такой.
Еще одна была, все время представлялась «我是俄罗斯的小姐». В ее понимании это значило «я девушка из России». И, естественно, обижалась на крайне странную, в ее понимании, реакции китайцев на эту безобидную фразу
2021.11.20vaily А что такое «учат»?
Я понимаю ситуацию с английским - хоть в Верхней Пышме, хоть в африканской деревне - везде есть возможность его использовать, как чтение, так и слушание с говорением. То есть всегда есть возможность полностью объективно оценить все три навыка владения языком и использовать его в повседневной жизни.
А как можно учить азиатские языки - хоть японский, хоть корейский, хоть китайский, если ты там не живешь? Я не вангую, я на 146% уверен, что 9 из 10 из тех «миллионов», не важно десятый хск они сдали или двадцатый, по приезду в Японию/Китай/Корею нифига не будут поняты ни одним местным, не поймут никого местного и прочитать ничего из местного не смогут.
Приезжала с каучсерфинга одна студентка, все пытала китайцев, где же 公共汽车. Естественно, ни один китаец понятия не имеет, что это за зверь такой.
Еще одна была, все время представлялась «我是俄罗斯的小姐». В ее понимании это значило «я девушка из России». И, естественно, обижалась на крайне странную, в ее понимании, реакции китайцев на эту безобидную фразу
Это напоминает мне тех студентов в большей степени из украины и рф, которые приезжали с института конфуция, у всех поголовно 5 чск есть, но по китайски ни бэ ни мэ, запинаются, произношение ужасное, а руки при встрече с носителем трясутся, как у новичка, в то же время ребята, которые приехали в Китай на год языковых курсов с нулем и не сдавали никаких ЧСКеев, спустя год в языке были просто на голову выше, чем те кто его по своим странам учил годами
2021.11.20nefedandrey Это напоминает мне тех студентов в большей степени из украины и рф, которые приезжали с института конфуция, у всех поголовно 5 чск есть, но по китайски ни бэ ни мэ, запинаются, произношение ужасное, а руки при встрече с носителем трясутся, как у новичка, в то же время ребята, которые приехали в Китай на год языковых курсов с нулем и не сдавали никаких ЧСКеев, спустя год в языке были просто на голову выше, чем те кто его по своим странам учил годами
Вспоминаю как видел недавно одного туркменского парня, который уже 2 год на языковых сидит… долго думал что означает его фраза 在校区里的打印店都不打开。。。
Vasya 
Корейский сейчас учат все кому не лень, в основном, конечно, юные девы, очарованные K-Pop и корейскими дорамами. Правда, этих дев все равно сильно меньше, чем тех, кто учит китайский.
