Иностранные интернет-банки в Китае, плагины для браузеров и приложения

[Лёлят]

2021.12.03111kat Но конкретно сейчас меня интересует просто машинный перевод,

В направлении русский-китайский настоятельно не рекомендую к использованию!
Англо-китайский получше, но тоже бывают задвиги, особенно, если этот английский с русского был переведён. Если пользоваться, то строить предложение исключительно в простейшем порядке: подлежащее-сказуемое-второстепенные члены, без придаточных предложений; и ни в коем случае не использовать жаргоны или специфичные слова.

[Siweida]

2021.12.03Лёлят В направлении русский-китайский настоятельно не рекомендую к использованию!
Англо-китайский получше, но тоже бывают задвиги, особенно, если этот английский с русского был переведён.

Им все равно, у них денег нет. В банке с деньгами туго.

[Лёлят]

Деньги у банка есть. Но вот у работника, которому банк задачу поручил, нет. Обычное дело. Задачу банк дал, а деньги на реализацию почему-то не дал, и прав не дал, чтобы заказать юридическую или техническую консультацию и выяснить всё максимально быстро и точно. Не знаю, как в Европах, но тоже склоняюсь к тому, что это черта организаций из СНГ.

[111kat]

2021.12.03Лёлят Сбербанк
Яндекс-деньги
Киви кошелёк
а) В браузере вичата почти ничего не открывается. Даже не пытаюсь им открывать, копирую ссылки сразу в «нормальный» браузер. В других китайских браузерах также работаю редко, т.к. китайское ПО вечно пытается залить на компьютер кучу мусора.
б) Как правило, да. Даже если и без ВПН открывается, часто не работает толком или очень медленно. Когда дело с деньгами это «медленно» воспринимается как «ой, а вдруг сбой и мои деньги пропадут», поэтому обычно включаю ВПН чтобы нервы сберечь.
в) Мне не нужен китайский. Не проверял. Вроде бы не было. Операциока китайская, включён китайский по умолчанию.
г) Нет.

Этот опыт вам даст любой человек, кто более-менее сталкивался с переводом текстов. Отвечу примером автоперевода.
Приколы Google переводчика: самые смешные "залеты" машинного перевода

Ничего не будет. Функционал как правило обрублен. Либо работает с ошибками при попытках сделать перевод. Рисковать с финансами не хочется никому, поэтому редко кто пытается заниматься исследованиями и пробами. В нынешнее время рисковать финансами означает не только сумму денег, для таких попыток она может быть и маленькой и незначительной. А вот напороться за блок своего счёта, будучи не в той стране, где счёт открыт, особенно в ковидное время — сами понимаете!

Это уже пункт 4. не 3.
А зря не интересуют, т.к. это может оказаться взаимосвязано. Именно поэтому народ в начале темы воспринял как попытку иностранного банка зайти в Китай. Иностранные сайты открываются медленно, значит, чтобы они работали быстро, есть смысл (с технической точки зрения) разместить свой ресурс или его часть в Китае (не это ли часть локализации?) или на китайских ресурсах. Это может потянуть за собой регистрацию чего-то существенного, хотя бы представительства. Кстати, Гугл в Китае не просто заблочен. Заблочены его сервисы, тот же Goolge Play. То есть, приложения из гугловского магазина пользователям в Китае недоступны. Но это ещё не всё! Тут даже многие смартфоны сделаны так, что в них этот магаз не работает. Например, в моём смартфоне он ставится, но не работает — моргает и вылетает, хотя в старом смартфоне работал. То есть попытка даже зайти через ВПН и раздобыть apk-файл и поставить с него Goolge Play (для андроида) не помогает. Выхожу из положения когда как. Либо apk нужного приложения ищу, либо Apk-pure (аналог Гугл Плея) использую.

Словечко об обмене валюты. Для иностранцев никакого онлайн-сервиса нет. Только ножками в банк и там полдня с кучей бумажек. В крупных городах побыстрее, но тоже с кучей бумажек, ибо валютный контроль бдит.

Другие функции как бы не очень интересны. Просто платежи проводить — это задача как в свой интернет попасть, для меня это рунет, для чего есть ВПН. Пока работает и слава Богу. Кстати, ВПН не всегда работает, иногда их глушат. По праздникам особенно. В такие дни иностранные сайты вообще плохо грузятся.

Спасибо большое!

Пара вопросов:

1) А нормальные браузеры - это общедоступные во всем мире Google, Firefox и тд? А байду не очень ориентирован на мир за пределами Китая? Мне казалось это самый популярный браузер в Китае. Насколько мне известно у него там тоже есть какие-то свои плагины для перевода.

2) По поводу ошибок при переводах - а как на это может повлиять Китай? Ну те это же чисто особенности бизнес-логики иностранного интернет-банка при проведении валютных операций. Ну те это сам Банк может заблочить такие операции, например. Но если, например, брать кейс получения истории операций по вашему же счету открытому в юанях? Даже если в истории операций будут исключительно операции по снятию наличных в отделении - как Китай на это может повлиять?

Опять же кейс со снятием наличных: допустим вы китаец и обслуживаетесь в иностранном банке (каким-то образом вас туда пустили). У вас открыт счет в юанях. У вас есть возможность приехать в Россию и обменять юани на рубли (по курсу конвертации иностранного банка). Или такой кейс невозможен в принципе и попадает по категорию финансовых махинаций с точки зрения Китая?

3) По поводу открытия представительства и создания полноценного китайского банка - это безумно дорогое мероприятие. Это самый безвыходный вариант присутствия на зарубежном рынке. И если есть какие-то другие варианты организовать взаимодействие с китайскими клиентами (а это нецелевой сегмент, допустим) - то конечно же они будут предпочтительнее.

[111kat]

2021.12.03Лёлят Деньги у банка есть. Но вот у работника, которому банк задачу поручил, нет. Обычное дело. Задачу банк дал, а деньги на реализацию почему-то не дал, и прав не дал, чтобы заказать юридическую или техническую консультацию и выяснить всё максимально быстро и точно. Не знаю, как в Европах, но тоже склоняюсь к тому, что это черта организаций из СНГ.

Ну в принципе все так))

Тут на самом деле не то, чтобы туго с деньгами, просто на это потребуется: а) время; б) деньги; в) время на то, чтобы получить деньги (бюджет не раздается направо и налево).

И если выяснится, что ок, мы заморочились и все это сделали, а конкуренты в это время тупо попросили клиентов поставить VPN и переводить отрендеренную страничку через Google Translate и всех это устраивает - то это конечно факап)).

[111kat]

2021.12.03Лёлят В направлении русский-китайский настоятельно не рекомендую к использованию!
Англо-китайский получше, но тоже бывают задвиги, особенно, если этот английский с русского был переведён. Если пользоваться, то строить предложение исключительно в простейшем порядке: подлежащее-сказуемое-второстепенные члены, без придаточных предложений; и ни в коем случае не использовать жаргоны или специфичные слова.

Кстати, вот вопрос: а как у среднестатистических китайцев обстоят дела со знанием английского? В принципе машинный перевод на английский язык тоже подойдет.

[Лёлят]

2021.12.03111kat 1) А нормальные браузеры - это общедоступные во всем мире Google, Firefox и тд?

Да.

2021.12.03111kat А байду не очень ориентирован на мир за пределами Китая? Мне казалось это самый популярный браузер в Китае.

Когда-то кто-то вякнул «самый популярный», и все как стадо повторяют за ним. Байду как и все гиганты считает, что пользователи должны ему чего-то, должны тянуться за ним. Ну и... Пусть считает дальше. Я лично не люблю их поделки. Удалил по-возможности все сервисы Байду. Они в своё время достали тем, что вместе со своими программами гнали кучу мусора. Теперь пользуюсь другими и программами и поисковыми системами. Иногда вынужден использовать их облако, т.к. туда китайцы иногда файлы выкладывают. А так, есть 360, Sohu, QQ и др., в общем, есть альтернативы. К слову, наш китайский бухгалтер тоже пользуется другим браузером. Жена китаянка — та вообще никаким (кстати это большинство китайцев так) браузеров вовсе не пользуется.

2021.12.03111kat 2) По поводу ошибок при переводах - а как на это может повлиять Китай?

Не понял посыл. Переводы для кого собираются делать? Для китайцев, верно? Русским, которые открыли интернет-банк в России, зачем им перевод с русского на какой-то другой язык?!

2021.12.03111kat Ну те это же чисто особенности бизнес-логики иностранного интернет-банка при проведении валютных операций. Ну те это сам Банк может заблочить такие операции, например. Но если, например, брать кейс получения истории операций по вашему же счету открытому в юанях? Даже если в истории операций будут исключительно операции по снятию наличных в отделении - как Китай на это может повлиять?

Чтобы получить историю операций или вообще хоть что-то посмотреть или сделать, сперва залогиниться в приложении или на сайте надо. А после того как залогинился все же меню одинаковые, что в той стране где интернет-банк открыт, что не в той. Китай же влияет своим золотым щитом. Пакеты теряются и ещё какие-то функции перестают работать, т.к. заблочены. Что именно, не скажу, не айтишник. Когда лазаешь по иностранным (для Китая) сайтам, нередко одну и ту же страницу приходится тыкать два-три раза. Иногда она же с первого раза отрабатывает. Это раздражает, но здесь так. При включённом ВПН обычно работает заметно лучше, редко когда приходится тыкать второй раз.

2021.12.03111kat Опять же кейс со снятием наличных: допустим вы китаец и обслуживаетесь в иностранном банке (каким-то образом вас туда пустили). У вас открыт счет в юанях. У вас есть возможность приехать в Россию и обменять юани на рубли (по курсу конвертации иностранного банка). Или такой кейс невозможен в принципе и попадает по категорию финансовых махинаций с точки зрения Китая?

Можно снять наличку в банкомате. Можно расплачиваться картой там, где Юнион-пэй принимают. В интернет-банк мы с женой так и не лазили, когда в Россию приезжали (три или четыре года назад), незачем было. В самом Китае мало кто картами пользуется для бытовых мелких покупок. В основном используют вичат и алипэй кошельки и эти транзакции смотрят там, кто-то ещё по-старинке наличкой. Иногда карты нужны бывают, особенно когда пошлину в госоргане заплатить или автомобильный транспондер пополнить. Но в целом, если не в командировке, то их никто почти не таскает с собой. У меня есть карты двух китайских банков, но ни к одной из них не удалось открыть интернет-банк, т.к. иностранцам низзя. Когда-то у меня был интернет-банк ССВ, но тот счёт я давно закрыл, он ещё на старый загранпаспорт был оформлен. С приходом вичата и алипэя надобность в интернет-банке практически отпала; СМС о съёме или поступлении денег приходит. Если надо брать выписку, то либо в банкомате приходится смотреть, либо в окошко обращаться.

Кстати, вот вам ещё нюанс — загранпаспорт срок действия имеет и при смене его номер меняется. Соответственно и счёт заграничный «живёт» не так долго, как тот, который на внутреннее удостоверение личности оформлен.

2021.12.03111kat 3) По поводу открытия представительства и создания полноценного китайского банка - это безумно дорогое мероприятие. Это самый безвыходный вариант присутствия на зарубежном рынке. И если есть какие-то другие варианты организовать взаимодействие с китайскими клиентами (а это нецелевой сегмент, допустим) - то конечно же они будут предпочтительнее.

Не безумно дорогое, но да, каких-то денег стоит. Нет, конечно, если сразу обозначить себя как крутой банк, и считать, что там надо 300 человек держать и кофе с печеньками им поить, мягкие ковры, офис на 33-м этаже за стеклом в супер-бизнес-центре, то да!

Поначалу супер-офис не нужен. Собственно, именно для таких случаев как «изучение рынка» эта форма хозяйствования и предусмотрена. Разве нет? Сколько стоит держать представительство, тут на форуме обсуждали уже, какие налоги и прочие расходы. С другой стороны, можно задать встречный вопрос, который китайцы (если ориентируетесь на них) рано или поздно Вашему банку в той или иной форме зададут: «Так вы идёте в Китай или нет?». И если ответ: «Да!», то без представительства ничего толком не сделать будет. Это мнение лично моё, оно субъективное, конечно.

[Лёлят]

2021.12.03111kat Кстати, вот вопрос: а как у среднестатистических китайцев обстоят дела со знанием английского?

Никак. Точнее, также, как у среднестатистического русского из райцентра Нижнее Запупыркино — на уровне, ограниченном парой фраз типа: Хэллоу и Ват из ёр нэйм (именно вот с таким акцентом).

2021.12.03111kat В принципе машинный перевод на английский язык тоже подойдет.

Не подойдёт.

[Лёлят]

А так, вообще-то, положа руку на сердце, для крупной организации желающей присутствовать во всём мире, держать представительство из нескольких человек в той стране, где четверть населения земного шара, это сущие копейки. Уверяю, это тот редкий случай, когда можно смело сказать: «Не обеднеют!».

[Щурясь просто]

2021.12.03Лёлят А так, вообще-то, положа руку на сердце, для крупной организации желающей присутствовать во всём мире, держать представительство из нескольких человек в той стране, где четверть населения земного шара, это сущие копейки.

Думаю, не в случае банков)))
ВТБ - единственный с представительством из русских, и цифры там в уставняке, который по-любому делал 验资 -некислые. Почим уверен, что там было ну ооочень много связей дипломатического характера было задействовано.