«Изобрели» Палладий. Снова

[Parker]

Opiate, вах баюс-баюс.

[not sure]

2023.09.19Кити С одной стороны верно, пусть придумывают и пользуются. С другой стороны непонятно, как, не имея расстройств аутического спектра, можно пользоваться в русском языке средством, которое кто-то придумал в своей голове, о котором ни один носитель русского ничего не знает.

Почти у каждого человека, изучающего китайский, рано или поздно встает проблема палладия, которую всеобщими усилиями удается забивать, аппелируюя к тому, что это всего лишь для географии, только для названий...

2023.09.19Кити Языковые нормы могут и должны меняться. В сторону эффективности и простоты. Палладий таковой нормой на сегодняшний является в полной мере, он общеупотребителен и в устной и в литературной традиции.

Только из-под палки. Примерно такой, какой являет себя данная тема. Людей, которые осмелились придумать что-то отличное от Палладия, подвергают крайне обидным осуждениям. Я лично, Палладием пользуюсь через переводчик и только для названий и имен. Эта система нужна только для этого и ничего больше.

2023.09.19Кити Для того, чтобы занять ее место, новая система должна быть эффективнее Палладия настолько, чтобы окупить затраты на разработку и переход к новой норме. Тут и встает вопрос актуальности, практической значимости и приоритета поставленной задачи.

Любая система будет эффективней ))) Если хотят потратить свои деньги, то к вам это какое имеет отношение?

[Parker]

2023.09.19not sure Почти у каждого человека, изучающего китайский непрофессионально, рано или поздно встает проблема палладия

fixed

[not sure]

2023.09.19Parker fixed

Я понимаю, что для вас всех это повод помахать своей профессиональной сабелькой. Но в любом случае: затыкать всё новое - это крайне узкий подход.

[Parker]

not sure, это - профессиональный подход. Нормативная транскрипция - профессиональный инструмент.

[not sure]

2023.09.19Parker not sure, это - профессиональный подход. Нормативная транскрипция - профессиональный инструмент.

Профессиональный инструмент для названий. Всё. Больше он нигде не приветствуется за своей кондовостью.
Люди хотят использовать кириллицу для изучения фонетики. Это совершенно другая сфера, которая никак не претендует на громкое звание Палладия. Зачем эти попытки подвергать ТАКОЙ обструкции?

[Parker]

2023.09.19not sure Профессиональный инструмент для названий. Всё. Больше он нигде не приветствуется за своей кондовостью.

Профессиональный инструмент для всего. Везде он приветствуется, Си Цзиньпина зовут именно Си Цзиньпином, а не Кси Жинпингом. Кондовость есть только в головах тех, кому обидно, что его не научили этим правилам, остальным нормально все.

Цитата:Люди хотят использовать кириллицу для изучения фонетики. Это совершенно другая сфера, которая никак не претендует на громкое звание Палладия. Зачем эти попытки подвергать ТАКОЙ обструкции?

Зрительская масса как будто ничего не заявляла, как писал классик. И в любом случае люди могут хотеть чего угодно, например, использовать нотную грамоту для обучения математике, вопрос в том, можно ли это сделать. По-русски адекватно записать китайские звуки невозможно, в любом случае получится фигня.

Aolika, мы можем вообразить, что мы в 2007 году и еще раз похоливарить, но вообще-то лучше бы вы воспользовались поиском на полушарии. Там все это сто раз объяснялось куда лучшими китаистами, чем я.

[not sure]

2023.09.19Parker По-русски адекватно записать китайские звуки невозможно, в любом случае получится фигня....Там все это сто раз объяснялось куда лучшими китаистами, чем я.

Все придумано до нас. Амэн.

Изумительно хорошая позиция для развития китаистики.

[Parker]

not sure, безусловно, менять транскрипцию - это прям центральная проблема китаистики, без нее она умрет. Западная китаистика как-то существует, транскрибируя слово "фотоаппарат" как "ксиангджи", а мы, болезные, с Палладием не могем. Есть поговорка про танцора на этот случай.

Фиксация на Палладии - это никакое не развитие, а попытка любителей вторгнуться на профессиональную территорию, нечто вроде задорновских этимологий и новых хронологий. Именно поэтому из нее всегда получается лютая кринжатина: если бы система реально нуждалась в реформировании, и ничего этому не препятствовало - ее бы реформировали десятилетия назад. В любой профессии, как ни удивительно, всегда много профессионалов, которым по плечу справиться с профессиональными вызовами, а любителям там делать нечего. В этом как бы суть деления на профессионалов и любителей.

[not sure]

Parker, Палладий нужен только для обозначения имен собственных, даже в этой ветке акцентировалось множество раз. Люди экспериментируют с системой пиньиня заменяя латинские буквы кириллицей, причем обе системы системы условны! В чем тут криминал?