Не могу овладеть китайским shi

[FrauLau]

Знаете, когда вы не поняли мной написанное - это факт.  Если вы не видите разницы между языком, довольно напряженным и плотно касающимся альвеол (как при реализации zh, так и при реализации последующего -i - фиксированное положение языка) - и языком, который при реализации ch либо sh едва заметно меняет позицию кончика, скользящего по альвеолам спереди назад, с сопутствующим легким опусканием спинки языка, это очевидное фиаско. Хотя в моем сообщении подробно механизм этот описан. Но вы не осилили.
Когда имяреки пишут о моем произношении, это палец в небо. Еще раз повторю: нравится?  оставайтесь такими. Это ваша карма.
Если вам не противно быть настолько жалкими и притом наглыми, то мне этого не понять, и слава Богу. Все равно не спрячете за кучей смайлов свой страх и униженность. Потому что других мотиваций для оставления пустых, но хамских постов в стиле Табаки/кучки бандерлогов нет.

[Ветер]

2023.09.10FrauLau Знаете, когда вы не поняли мной написанное - это факт.  Если вы не видите разницы между языком, довольно напряженным и плотно касающимся альвеол (как при реализации zh, так и при реализации последующего -i - фиксированное положение языка) - и языком, который при реализации ch либо sh едва заметно меняет позицию кончика, скользящего по альвеолам спереди назад, с сопутствующим легким опусканием спинки языка, это очевидное фиаско. Хотя в моем сообщении подробно механизм этот описан. Но вы не осилили.

Когда имяреки пишут о моем произношении, это палец в небо. Еще раз повторю: нравится?  оставайтесь такими. Это ваша карма.
Если вам не противно быть настолько жалкими и притом наглыми, то мне этого не понять, и слава Богу. Все равно не спрячете за кучей смайлов свой страх и униженность. Потому что других мотиваций для оставления пустых, но хамских постов в стиле Табаки/кучки бандерлогов нет.

Я вычернул в цитате все, что, на мой взгляд, к обсуждению не относится.

По поводу вашего описания. 舌位 у 舌尖音 включает в себя положение кончика языка и место образования согласного (вопрос "ГДЕ язык"?). И это место в трех звуках идентично даже в вашем описании. Напряженность/не напряженность/наличие-отсутствие придыхания в момент произношения не относится к 舌位, а относится к особенностям артикуляции данного согласного (вопрос: "КАК"?)

Те движения, которые происходят ПОСЛЕ - меняются в зависимости от того, какой следующий звук за этим идет. В chE это будет одно движение, в chIfan - другое итд. Если же вы имеете в виду, что язык двигается быстро туда сюда и издает какой-то особый звук, то это не из известных мне языков точно.

[FrauLau]

Гласный - это голос. Как произносите zh без голоса, интересно? Голос будет однозначно, и будет обтекание этим самым голосом языка, который загораживает привычное место выхода воздушной струи. Поэтому и нет аспирации.
Sh легко произнести, не задействуя голос (в отличие от zh). Как же вы, логичный вы наш, хотите сравнивать zh, реализуемый с голосом - и просто согласный sh?
Мой лимит времени на вас исчерпан. Не в коня корм. Хорошо, хоть ТС пригодилось.
Имеющий уши - слышит. Остальные - это просто остальные.

[Ветер]

2023.09.10FrauLau Гласный - это голос. Как произносите zh без голоса, интересно? Голос будет однозначно, и будет обтекание этим самым голосом языка, который загораживает привычное место выхода воздушной струи. Поэтому и нет аспирации.
Sh легко произнести, не задействуя голос (в отличие от zh). Как же вы, логичный вы наш, хотите сравнивать zh, реализуемый с голосом - и просто согласный sh?
Мой лимит времени на вас исчерпан. Не в коня корм. Хорошо, хоть ТС пригодилось.

Не подменяйте тезис   Речь шла о 舌位