 2023.10.21 Я соглашусь с Вами, что в данной конструкции 工作 - это глагол, но вот 进步 - всё же существительное. И в данной конструкции (без 得) у нас нет комплемента, он появляется только в конструкции с 得, но речь здесь, как я понял, не о ней. 2023.10.22
Давайте уже раз и на всегда, так как структура предложения однозначна.
![[Изображение: Screenshot-2023-10-22-at-13-19-46.png]](https://i.ibb.co/7bNkbRN/Screenshot-2023-10-22-at-13-19-46.png) Отойдем от глагол/не глагол, так как здесь это вообще не релевантно, так как практически любой двусложный глагол способен выполнять функцию не только сказуемого, но и подлежащего и дополнения. 工作很认真 - нет комплемента, 得 не пропущена 进步很快 - нет комплемента, 得 не пропущена потому что и в первом и во втором случае 工作/进步 являются вложенным субъектом между 工作 и 很认真 точно такие же 主谓关系, как и между 您 и 工作很认真 аналогично между 进步 и 很快 и между 他们 и 进步很快 yf102 гуглить 主谓谓语句 структура такая же, как и в 他个子高高的， 2023.10.22
Выскажу следующую точку зрения по грамматике исходного предложения:
您工作非常认真，教得很好，所以他们进步很快。 Вы работаете крайне усердно, преподаёте хорошо, поэтому у них быстрый прогресс. Анализ предложения по составу: 您工作 (подлежащее в виде предикативной пары) + 非常 (обстоятельство) + 认真 (сказуемое) ，教 (сказуемое) 得 (частица) 很好 (комплемент)，所以 (союз) 他们 (подлежащее) 进步很快 (сказуемое в виде предикативной пары). На мой взгляд, добавление в первую часть предложения 得 сделало бы весь его синтаксис более стройным и логичным, т.е мы получили бы: 您(подлежащее) 工作(сказуемое) + 得(частица) + 非常认真 (комплемент) ，教 (сказуемое) 得 (частица) 很好 (комплемент) ... Другими словами, у нас бы было общее подлежащее (您) и два однородных сказуемых с комплементами (工作得非常认真 и 教得很好). Но это уже моя заезженная пластинка "а вот у тайваньцев в младших классах"... 
2023.10.22
2023.10.22не понятно, почему в одном случае вы делите 您工作 ‖ 非常认真, а во втором 他们 ‖ 进步很快 там же не 您的工作 (да, 的 в китайском может опускаться, но она не опускается просто так и где угодно) 2023.10.22мне кажется, что когда есть вариант сказать с 主谓谓语句 либо с 得, комплемент будет использоваться, когда мы говорим про конкретный результат 他工作很认真 - вообще, всегда 他工作得很认真 - в этот раз 2023.10.22Так у нас и так есть одно общее подлежащее и два однородных сказуемых 您+（工作非常认真，教得很好） 2023.10.22
 Цитата:他个子高高的 Мне с этой конструкцией всегда вспоминается популярный смешной пример про нос слона в японском: 象は鼻が長い。 Но почему-то в китайском, когда говоришь про части тела, нужно использовать совсем другую конструкцию, с глаголом 有: 大象有一个长鼻子。 
2023.10.22
 2023.10.22 Присоединяюсь к 天虎，вот вы одно расчленили так, а второе не так 
2023.10.22
2023.10.22 вы можете говорить 大象鼻子长长的 или даже 大象长长的鼻子 но есть особенность - в такой структуре 描写性很强 (не знаю, как это адекватно по-русски называется, типа сильная описательность; то есть если вы описываете слона вообще или конкретного слона, да еще и с кучей эпитетов в придачу, тогда можно) - обычно нужно чтобы этих признаков в предложении было минимум два (大象鼻子长长的，耳朵大大的) однако, если вы просто констатируете факт, что у слона длинный нос, тогда 有 а в японском тяжело представить, чтобы кто-то сказал 象（に）は長い鼻がある  (хотя не исключаю, что есть контексты)
2023.10.22
 2023.10.22 А так можно сказать 象の鼻は長い? Или смысл изменится? 2023.10.22
2023.10.22Разница примерно как 象は鼻が長い - у слона длинный нос 象の鼻は長い - нос слона длинный (象は鼻が長いのが一般的だけど、この象の鼻はあまり長くない） ну и если эта штука как-то становится определением, то там только が・の 鼻が長い象・鼻の長い象 （鼻が長い象もいれば、鼻が短い象もいる） （鼻の長い象もいれば、鼻の短い象もいる） 2023.10.22
2023.10.22 Конечно же, под 您工作 я понимаю не притяжательную, а предикативную конструкцию, т.е. "местоимение + глагол", а потому 您的工作 сразу же отпадает. У меня была попытка расценить первую часть высказывания как 您 ‖ 工作非常认真, но два соображения помешали мне это сделать: 1. плохая семантическая сочетаемость существительного 工作 и прилагательного 认真. Особенно это резануло мне по глазу, когда я переставил однородные сказуемые местами. В отрыве от 您 это становится более очевидным: 您教得很好，工作非常认真... Я спросил себя, какая часть речи 工作 в этом сочетании. Если это глагол, то мне при нём не хватает 得 (工作得非常认真), если же это существительное, то мне при нём не хватает 态度, т.к. 工作态度非常认真 - семантически этот вариант вообще без вопросов, а вот 工作非常认真 мне режет глаз. Принять сочетания 工作很认真 без агенса (деятеля) впереди или 认真的工作 без сопроводительного существительного, для которого сочетаемость с прилагательным 认真 была бы естественной (например, 态度), я пока не могу. 2. Если при определении границы между подлежащим и сказуемым исходить из принципа предикативной соотнесенности, то мы можем обратить внимание, что в 您工作非常认真 прилагательное 认真 семантически абсолютно уживается с 您, уживается настолько хорошо, что можно даже удалить слово 工作 из предложения без потери смысла всего высказывания: 您非常认真，教得很好... Такого, как правило, не происходит, когда мы имеем дело с чистым 主语 + 主谓谓语： 他鼻子很长。-->*他很长。 他收入很高。-->他很高。(получаем совершенно другой смысл). Так и с нашим вторым случаем: 他们进步很快 - существительное 进步 очень хорошо сочетается с прилагательным 快 (进步很快; 很快的进步), а также предикативная соотнесенность отсутствует: 他们进步很快 не равно 他们很快, а потому предикативная граница в этом сочетании проходит как 他们 ‖ 进步很快. 2023.10.22 Мысль интересная! Стоит понаблюдать. Пока же я расцениваю различия в этих конструкциях как чисто синтаксические, но не семантические: 他工作 ‖ 很认真 - букв. "то, как он работает, очень добросовестно". 他 ‖ 工作得很认真 - букв. "он работает очень добросовестно" 2023.10.22 Да, но в случае 您+（工作得非常认真，教得很好）у нас бы были два однотипных однородных сказумых - это придало бы предложению бОльшую синтаксическую стройность. 2023.10.22
|
yf102 
Date Mike