2024.02.02Хома Тут проблема в восприятии: иероглиф - это не слово
На начальном этапе - это без условно так, но начиная с 500+ иероглифа он начинает приносить в лексикон больше одного слова и примерно к 1500 иероглифов ты уже знаешь около 5000 слов, к 2000 - около 8-10000 слов, что соответствует обычному лексикону человека (без учета иероглифов имен собственных)
Вот о том и речь, если заучивать просто иероглифы, уровень знаний может и не подниматься. Тем более, что у одного иероглифа, как слова может быть десятки значений, которые используются в разных ситуациях, что тоже надо учитывать. Именно поэтому важна практика, и понимание слов, и все вместе.
2024.02.02Tasty_pencake Я думаю тот набор иероглифов, которые тут пишут надо знать, и которые вроде как определяют уровень знаний, не совсем корректен. Надо знать слова, то есть различные сочетания иероглифов вместе, чтобы хорошо понимать.
не, речь не о том, что они определяют уровень знаний))
просто интересно, сколько ты знаешь иероглифов, само число примерное.
вас никогда не спрашивали люди, далекие от китайского, сколько вы знаете иероглифов?
им пофиг на слова, главное, сколько ИеРоГлиФоВ (каждый из которых несет в себе сакральный смысл и пятитысячелетнюю мудрость )
2024.02.02Как не полюбить Петрушу не, речь не о том, что они определяют уровень знаний))
просто интересно, сколько ты знаешь иероглифов, само число примерное.
вас никогда не спрашивали люди, далекие от китайского, сколько вы знаете иероглифов?
им пофиг на слова, главное, сколько ИеРоГлиФоВ (каждый из которых несет в себе сакральный смысл и пятитысячелетнюю мудрость )
Ну это ведь поверхностно. Люди, не знающие, всегда спрашивают что-то о чем не имеют представления, или просят "сказать что-нибудь", но смысл? Они все равно ничего не поймут, и только восхищенно покивают, даже если ты скажешь несусветную чушь. Они далеки от этого, зачем обращать на это такое пристальное внимание?
Тут проще просто держаться уверенно ("Я все могу, я же эксперт", кто понял, тот понял).
2024.02.02Tasty_pencake Ну это ведь поверхностно. Люди, не знающие, всегда спрашивают что-то о чем не имеют представления, или просят "сказать что-нибудь", но смысл? Они все равно ничего не поймут, и только восхищенно покивают, даже если ты скажешь несусветную чушь. Они далеки от этого, зачем обращать на это такое пристальное внимание?
Тут проще просто держаться уверенно ("Я все могу, я же эксперт", кто понял, тот понял).
2024.02.01sept 极右党 = крайне правая партия = un parti d'extrême droite
...
слово "правый" (droit) стоит в женском роде
Простите мне, sept, этот комментарий, но с учётом того, что и китайцы к французскому неравнодушны, следует иметь в виду, что la droite - это существительное женского рода ед.числа, в русском политическом лексиконе оно соответствует существительному "правые" (мн.ч.). Аналогично, la gauche означает "левые".
Таким образом, словосочетание un parti d'extrême droite образовано по модели сущ1 + de + сущ2, где перед сущ2 стоит прилигательное extrême в роли определения, что по сути ничего не меняет в модели. Артикль перед сущ2 опускается в обязательном порядке, поскольку сущ1 является словом, выражающим собрание однородных предметов. Изучение фр. языка с нуля на уровне А1 обычно начинается с примера un groupe d'étudiants, иллюстрирующего данную модель.
2024.02.01sept (ср. la main droite = правая рука, где никакого предлога нет)
Этот пример некорректен, поскольку droite здесь является прилагательным, которое согласуется в роде и числе с определяемым им существительным la main. Повторю, что в предыдущем примере la droite - это существительное (кстати, все крупные словари дают этому слову в данном значении соответствующие пометы).
2024.02.01sept Надо ли уточнять, что сказать правильно un parti d'extrême droite не могут обычно даже ученики на C1?
Вы правы, но ... такова применяемая ныне методика преподавания. Повторю в сотый-тысячный раз, что уже разработаны, апробированы и широко распространяются (в т.ч. и мной) гораздо более эффективные методики (когда язык заходит правильно навсегда).
大家好，我是谭经理，помню когда я начал работать в китайской строительной компаннии у меня тоже было такое проблема,нигде не учил строительные слова и это для меня все слова были как новые,и я решил просто там много времени проводить в хранилише предметов и учить название инструментов и после этого все как по масло пошло,сейчас все работа на меня и я менеджер в офисе ,а начинал я как простой переводчик рядом с работниками с хск 3,а уже за 7 месцяов у меня хск 6,просто верьте в себе ,не бойтесь ошибки(если не будет ошибки вы ничего не будете изучать),спасибо за ваше внимание и за понимание .
P.S(могут быть грамматично проблемы с написанной сверху ,просто я не русский)
2024.02.02azechina 大家好，我是谭经理，помню когда я начал работать в китайской строительной компаннии у меня тоже было такое проблема,нигде не учил строительные слова и это для меня все слова были как новые,и я решил просто там много времени проводить в хранилише предметов и учить название инструментов и после этого все как по масло пошло,сейчас все работа на меня и я менеджер в офисе ,а начинал я как простой переводчик рядом с работниками с хск 3,а уже за 7 месцяов у меня хск 6,просто верьте в себе ,не бойтесь ошибки(если не будет ошибки вы ничего не будете изучать),спасибо за ваше внимание и за понимание .
P.S(могут быть грамматично проблемы с написанной сверху ,просто я не русский)
Ну что сказать: вы молодцы!
Из переводчика в управляющий персонал (среднего звена)
Цитата:Изучение фр. языка с нуля на уровне А1 обычно начинается с примера un groupe d'étudiants, иллюстрирующего данную модель.
Boyar, это все же не модель
un groupe d'étudiants
un troupeau de moutons
une tasse de thé
т.е. количество + группа или вещество
а скорее
un film d'horreur
un roman d'anticipation
и т.д.
т.е. сущ. 1 + сущ. 2, уточняющее вид первого сущ.
Т.е. de droite в parti de droite - это не про количество чего-л., а про тип партии.
Цитата:Этот пример некорректен, поскольку droite здесь является прилагательным, которое согласуется в роде и числе с определяемым им существительным la main. Повторю, что в предыдущем примере la droite - это существительное
Естественно, что droite в un parti de droite - это существительное. Сравнение было сделано как раз для того, чтобы показать различия в структуре французских словосоч. там, где таких различий и сложностей нет в китайском и русском.
аналогично в
mon voisin de droite = мой сосед справа
Цитата:Повторю в сотый-тысячный раз, что уже разработаны, апробированы и широко распространяются
Скажу честно: слушать по многу раз могу только качественную электронную музыку; слушать обычный текст много раз для меня - это насилие над личностью.
Ну а эффективные методики, естественно, существуют. Лексический подход + коммуникативная методика + экстенсивное чтение оригинальной литературы + просмотр понятных видео + доведение до автоматизма языковых моделей
Такой комплексный подход обеспечивает прогресс сразу во всех навыках и отсутствие скуки от многократного прослушивания одного и того же.
"Навыки" определены не очень четкие. Уровню С2 с одной стороны соответствует сдача IELTS >8. А с другой стороны: "Уровень английского С2 позволяет читать и писать тексты любого типа на любую тему, с учётом нюансов выражения эмоций и мнений, а также активного участвовать в любой академической или профессиональной дискуссии."
Не бойтесь, вы уже выглядите глупо для них.
Если есть простые взаимопонятные навыки взаимообщения для них, то все ок.
А если вы мучаетесь, пытаясь выдавить из себя хоть что-то на китайском - вы уже выглядите глупо для них
Хома
Тут проблема в восприятии: иероглиф - это не слово
)
это просто ради интереса
sept 
azechina 
Victor Rybakov 