11
2024.09.21Jutenija Да. Картавость и шепелявость - самые частые дефекты речи
Гугл говорит, что: В России примерно 10% людей испытывают проблемы с произношением звуков «р» и «рь»
Чаще всего - нет, хотя бывает и такое. Достаточно часто встречается ситуация, когда у старшего члена семьи есть дефект (например, слишком далеко прикрепленная уздечка языка, из-за чего физически не повибрируешь), а дети (/младшие братья или сестры) копируют

По идее, согласно этой статистики из несколько сотен граждан России, с которыми так или иначе контактировал в последние несколько лет (а можно взять и взять за всю жизнь, ну, может, тысяча наберется), как минимум несколько десятков человек должны картавить. Но вот почему-то ВООБЩЕ ни одного картавого вживую НЕ встречал. Впрочем, как и онлайн, на передачах и т.д. Или эта статистика врет?

(возможно, в каких-нибудь "медвежьих углах" и много картавых...)
2024.09.21
ЛС Ответить
12
2024.09.21Jutenija Да. Картавость и шепелявость - самые частые дефекты речи
Гугл говорит, что: В России примерно 10% людей испытывают проблемы с произношением звуков «р» и «рь»
Чаще всего - нет, хотя бывает и такое. Достаточно часто встречается ситуация, когда у старшего члена семьи есть дефект (например, слишком далеко прикрепленная уздечка языка, из-за чего физически не повибрируешь), а дети (/младшие братья или сестры) копируют

Для устранения картавости и шепелявости можно использовать метод Цицерона. У него до того, как прославился в качестве великолепного оратора, тоже были серьезные проблемы с речью. И ничего, брал и регулярно тренировался: как наберет в рот камни и давай читать скороговорки...Вот так и избавился от всех дефектов речи.
2024.09.21
ЛС Ответить
13
2024.09.21张子豪 Подтверждаю.
То, что китайцы в итоге после долгих тренировок произносят, не соответствует русской фонеме [р] на 100%, в лучшем случае, действительно получается быстро произносимый звук [дл/тл], хотя уже это лучше картавости, и уже не так сильно мешает пониманию их речи.
Часто ли вы сталкивались с не носителем английского, который в состоянии чисто произнести "th" ( [ð] & [θ] )?
"Из Китая в Россию" -- "из" тут квалифицируется администрацией как "наброс", пишите "с"!
2024.09.21
ЛС Ответить
14
2024.09.21张子豪 Для устранения картавости и шепелявости можно использовать метод Цицерона. У него до того, как прославился в качестве великолепного оратора, тоже были серьезные проблемы с речью. И ничего, брал и регулярно тренировался: как наберет в рот камни и давай читать скороговорки...Вот так и избавился от всех дефектов речи.

Это очень опасный совет, у Кикерона очень обширное кладбище!
"Из Китая в Россию" -- "из" тут квалифицируется администрацией как "наброс", пишите "с"!
2024.09.21
ЛС Ответить
15
2024.09.21张子豪 Но вот почему-то ВООБЩЕ ни одного картавого вживую НЕ встречал.

Будем знакомы. Лично картавил до 12-13 лет. Живой представитель бывших картавых)
2024.09.21
ЛС Ответить
16
2024.09.21jia Часто ли вы сталкивались с не носителем английского, который в состоянии чисто произнести "th" ( [ð] & [θ] )?

Не часто, но и не парюсь, потому что это иностранный язык и мне лично всё равно, как его "изменяют" другие иностранцы.

Другое дело с русским языком. Можно простить китайцам, они по крайней мере стараются, понятны их сложности в произнесении этого звука [р].
2024.09.21
ЛС Ответить
17
2024.09.21Jutenija Будем знакомы. Лично картавил до 12-13 лет. Живой представитель бывших картавых)

Интересно. Эх, явно у вас не сохранилась аудиозапись того периода. Хотелось послушать, чтобы примерно хоть понять...
2024.09.21
ЛС Ответить
18
2024.09.21jia Это очень опасный совет, у Кикерона очень обширное кладбище!

Он ещё что-то практиковал?
2024.09.21
ЛС Ответить
19
2024.09.21张子豪 Он ещё что-то практиковал?

Этими камушками очень легко подавиться
"Из Китая в Россию" -- "из" тут квалифицируется администрацией как "наброс", пишите "с"!
2024.09.21
ЛС Ответить
20
2024.09.21张子豪 По идее, согласно этой статистики из несколько сотен граждан России, с которыми так или иначе контактировал в последние несколько лет (а можно взять и взять за всю жизнь, ну, может, тысяча наберется), как минимум несколько десятков человек должны картавить. Но вот почему-то ВООБЩЕ ни одного картавого вживую НЕ встречал. Впрочем, как и онлайн, на передачах и т.д. Или эта статистика врет?

(возможно, в каких-нибудь "медвежьих углах" и много картавых...)

Потому что у нас логопеды работают) а проблемы с "Р" возникают в процессе изучения русского языка У ПОЧТИ ВСЕХ детей (до 4-5 лет). Так как усваиваются звуки постепенно. Они не могут выговорить этот звук, поэтому сначала идет замена "р" через "л", потом через "г" (или через "в" итд). Кто не прошел через этот этап - тому уже помогают "пройти" логопеды. Так что картавят обычно те, кто до логопеда не дошел вовремя или те, у кого есть какие-то особенности в строении речевого аппарата.
百花齐放,百家争鸣
2024.09.21
ЛС Ответить