2024.12.09vaily ...
То есть не нужно путать «ВЭД» и «ВЭД связанный с Россией». И в чем-то они правы, креативность в плане чесания левой ногой правого уха у связанных с ВЭД русских на высоте. И слушая некоторые истории, невозможно не восхищаться. И у них вполне обоснованная «завышенная самооценка и представления о ценности/сложности своей деятельности». Другой вопрос, что эта эквилибристика абсолютно не востребована нигде, полученный опыт тоже не помогает нигде, а так как перспективы все более и более туманные - вот они и пытаются доказать хотя бы себе, что все будет хорошо.
...
То есть опять очевидно, что постсовок живет вчерашним днем. Переживает условный период привокзальных бомбил, которые были важные и нужные, их контакты передавали по знакомству, а они крутили пальцы и важничали.
vaily, как и половина участников дисскуссии, представляет ВЭД исключительно как нечто, смежное с карго, полосатыми баулами и вещевыми рынками. Отсюда и представление о соответствующих компетенциях и карьерных перспективах. ВЭД, идущий в неразрывной связке с серьезным ОЕМ/ODM производством, и соответственно его компетенции и перспективы - это, мягко сказать, совсем другая тема. Западный ВЭД, как верно указала Сильная поддержка, более узко специализирован, и то, что впихивается в понятие ВЭД у нас , разделяется на более четкие функции маркетолога, логиста, юриста, переводчика, проект-менеджера и проч. До недавних пор люди-оркестры из серьезного российского ВЭД вполне себе были востребованы и в западных компаниях, как и сейчас вполне себе устраиваются и в китайские. Как человек достаточно представляющий, как выглядят и управляются легендарные "производства для американского рынка", я уже не могу бледнеть и гаснуть от слов "аккредитив" и "сертификация", и верить, что эти заклинания сами по себе магически что-то гарантируют. Просто те проблемы, что западная компания решит юридическими рычагами, российская решит экономическими и просто практическими ВЭД действиями. Чудовищно упрощая: можно эффективно судиться по поводу поставленного брака, можно иметь в Китае своих представителей, свое оборудование, своих инженеров и этот брак не отгружать. Оба подхода имеют плюсы и минусы, оба достойны внимания и изучения.
То, что вы на протяжении 30 страниц пытаетесь доказать, что ВЭД не помойка, и ни к чему не приходите, уже является показателем того, что оно на самом деле помойкой и является.
Да не принимайте так близко к сердцу. Треплемся для развлечения. Перестанет тема развлекать - перестанем писать. Напишете что-нибудь годное для гендерного холивара - сразу про нудный ВЭД все забудут.
Это клоунада какая-то. Вся история нас учит тому, что разделение труда ведет к повышению производительности. Наличие «людей-оркестров», собственно, яснее ясного говорит, что «серьезного» в России ничего нет.
Цитата: разделяется на более четкие функции маркетолога, логиста, юриста, переводчика, проект-менеджера и проч.
Именно. И поэтому
Цитата: с серьезным ОЕМ/ODM производством
Серьезное OEM производство - это айфоны и эйрбасы. А не брендированные чехлы для телефонов и зубные щетки.
И если явно заметно, кто руководит производством боингов и эйрбасов, а кто - чехлов и зубных щеток, то кристально ясно,
Цитата: Оба подхода имеют плюсы и минусы
Где плюсов самую чуточку больше, а где их не так много
Если американцы могут наладить производство айфонов и тесл в чужой стране, используя «юридические методы», а русские со своими «представителями и инженерами» даже у себя в стране этого не могут, то как бы споры о том, какой метод является эффективным, а какой - даже и не метод, а хер пойми что с понятно каким результатом излишни.
Да центральным тут были не боинги и зубные щетки, а умение работу формализовывать и стандартизировать, выстраивать иерархию и субординацию, регламент принятия решений, сферы ответственности и все-все-все. Что относится к ВЭД ровно в такой же мере, как и ко всему остальному.
Люди-оркестры нужны на заре бизнеса. Когда ничего не понятно. И любой здоровый бизнес - он перерастает эту стадию и становится формальным. Причем формальным - не значит закостеневшим, все просто знают, кто и что делает и умеют вовремя передавать ответственность и информацию.
А если на тридцатом году становления все еще нужны профессиональные суетологи, которые носятся и что-то там где-то кому-то делают, и что-то где-то вроде делается, но никто толком не знает, что, и каждый раз - как первый, то это совсем другая проблема.
2024.12.10Quest vaily, как и половина участников дисскуссии, представляет ВЭД исключительно как нечто, смежное с карго, полосатыми баулами и вещевыми рынками. Отсюда и представление о соответствующих компетенциях и карьерных перспективах. ВЭД, идущий в неразрывной связке с серьезным ОЕМ/ODM производством, и соответственно его компетенции и перспективы - это, мягко сказать, совсем другая тема. Западный ВЭД, как верно указала Сильная поддержка, более узко специализирован, и то, что впихивается в понятие ВЭД у нас , разделяется на более четкие функции маркетолога, логиста, юриста, переводчика, проект-менеджера и проч. До недавних пор люди-оркестры из серьезного российского ВЭД вполне себе были востребованы и в западных компаниях, как и сейчас вполне себе устраиваются и в китайские. Как человек достаточно представляющий, как выглядят и управляются легендарные "производства для американского рынка", я уже не могу бледнеть и гаснуть от слов "аккредитив" и "сертификация", и верить, что эти заклинания сами по себе магически что-то гарантируют. Просто те проблемы, что западная компания решит юридическими рычагами, российская решит экономическими и просто практическими ВЭД действиями. Чудовищно упрощая: можно эффективно судиться по поводу поставленного брака, можно иметь в Китае своих представителей, свое оборудование, своих инженеров и этот брак не отгружать. Оба подхода имеют плюсы и минусы, оба достойны внимания и изучения.
Аккредитив, сертификация и другие якобы "страшные" слова. Все это используется в работе с российским рынком, где-то в большей степени, где-то в меньшей. Смотря какая сфера и продукция, как работает закон спроса и предложения в конкретном направлении, как сами партнеры видят развитие сотрудничества. Думаю, что Вайли просто давно не был в России и не контактировал с российским рынком. И что там уже много что поменялось со времен 90х-00х. Конечно, все проблемы еще не решены, но есть пространство для развития.
А так как его выпады не соответствуют нашей реальности (тех, кто реально работает с Россией), то какой смысл что-то доказывать. Пусть и дальше рассказывает о заграничных кисельных берегах.
Хотя могу и ошибаться. Может, ему тоже просто не повезло получить негативный опыт.
2024.12.10vaily Да центральным тут были не боинги и зубные щетки, а умение работу формализовывать и стандартизировать, выстраивать иерархию и субординацию, регламент принятия решений, сферы ответственности и все-все-все. Что относится к ВЭД ровно в такой же мере, как и ко всему остальному.
Люди-оркестры нужны на заре бизнеса. Когда ничего не понятно. И любой здоровый бизнес - он перерастает эту стадию и становится формальным. Причем формальным - не значит закостеневшим, все просто знают, кто и что делает и умеют вовремя передавать ответственность и информацию.
А если на тридцатом году становления все еще нужны профессиональные суетологи, которые носятся и что-то там где-то кому-то делают, и что-то где-то вроде делается, но никто толком не знает, что, и каждый раз - как первый, то это совсем другая проблема.
Когда такие люди-оркестры выстраивают всю систему с нуля, они же потом и встают в управление своей же выстроенной системы. Это разве не огромный плюс?
Выстроил систему с нуля, она эффективно заработала, нанял необходимый персонал или по-другому осуществил диверсификацию этой деятельности. Сиди, стандартизируй, формализовывай, выстраивай, контролируй и тд. В чем проблема сделать это?
2024.12.10Сильная поддержка Когда такие люди-оркестры выстраивают всю систему с нуля, они же потом и встают в управление своей же выстроенной системы. Это разве не огромный плюс?
Выстроил систему с нуля, она эффективно заработала, нанял необходимый персонал или по-другому осуществил диверсификацию этой деятельности. Сиди, стандартизируй, формализовывай, выстраивай, контролируй и тд. В чем проблема сделать это?
Или вы реально считаете, что такое подвластно только избранным американским менеджерам?
2024.12.10Сильная поддержка Аккредитив, сертификация и другие якобы "страшные" слова. Все это используется в работе с российским рынком, где-то в большей степени, где-то в меньшей. Смотря какая сфера и продукция, как работает закон спроса и предложения в конкретном направлении, как сами партнеры видят развитие сотрудничества. Думаю, что Вайли просто давно не был в России и не контактировал с российским рынком. И что там уже много что поменялось со времен 90х-00х. Конечно, все проблемы еще не решены, но есть пространство для развития.
А так как его выпады не соответствуют нашей реальности (тех, кто реально работает с Россией), то какой смысл что-то доказывать. Пусть и дальше рассказывает о заграничных кисельных берегах.
Хотя могу и ошибаться. Может, ему тоже просто не повезло получить негативный опыт.
Ох, эти страшные слова - аккредитив, сертификация... Наверное, для вас или для многих они звучат как магические заклинания, открывающие двери в райские российские рынки. Только вот за этими словами часто стоит банальная бюрократия, запутанные схемы и головная боль для тех, кто реально этим занимается.
Пространство для развития? Возможно, но в большинстве случаев это пространство для развития терпения и навыков выживания в хаосе.
А что касается кисельных берегов, то уж лучше немного киселя, чем тонуть в очередной бумажной волоките ради сомнительной выгоды. Может, вам и повезло в этом болоте, но давайте не будем выдавать это за общую норму. Опыт у всех разный, но реальность не меняется: ВЭД - это зачастую не развитие, а испытание на прочность
vaily
...
