Страницы (14): « Предыдущая 1 ... 4 5 6 ... 14 Следующая » Переход на страницу  +
41
2017.01.17сарма Не спору ради, а токмо для прояснения вопросу 1
Почему так думаете?
Не знаю, как подсчитывают китайцы, но что-то все откуда-то приводят  +-  примерно такие результаты.
https://zhidao.baidu.com/question/1575350228452915820.html

И если английские слова считают, то китайские только иероглифы.
Честно говоря, не знаю 3000 иероглифов = сколько слов?

Кажется, кто-то цитировал какой-то документ, где норматив для выпускника средней школы 3000 - 3500 (последнее при отличной успеваемости)

Потому что так китайцы знакомые сами говорили.
Если ребенок учится не на "отстаньте", то он и книжки читает в свободное время и образовывается разными способами. Там 2-3 тысячи маловато будет, тыщи 4000-5000 легко он знать будет.

Ну это мое мнение, навскидку.
2017.01.17
Ответить
42
2017.01.17Ветер Потому что так китайцы знакомые сами говорили.
Если ребенок учится не на "отстаньте", то он и книжки читает в свободное время и образовывается разными способами. Там 2-3 тысячи маловато будет, тыщи 4000-5000 легко он знать будет.

Или методики подсчётов несогласованные, или нынешние дети намного образованнее стали.
Наверно, Китай действительно теперь самая читающая страна.
2017.01.17
Ответить
43
2017.01.17сарма Или методики подсчётов несогласованные, или нынешние дети намного образованнее стали.
Наверно, Китай действительно теперь самая читающая страна.

Ну мне кажется, что это такой же минимум как в хск — в реальности слов используется больше.
Минимум в 2000-3000 иероглифов — это для тех, кто школу хоть бы как закончить и пойти на поля пахать (утрирую). А большинство к 高考 готовится, а там куда ни плюнь – везде надо читать, иероглифы знать. Поэтому и набирается.
Это я по себе сужу. Я сам знаю 3000-4000 иероглифов (это легко подсчитать).
Но стоит залезть в какую-нибудь книгу научную или географию или еще что-нибудь такое — как вылезают новые иероглифы. Уверен, что китайцы, в отличие от меня их не обходят стороной со словами "когда-нибудь выучится", а запоминают их и куда быстрее, чем я (потому что от руки пишут, а я нет). А ещё иероглифы в всяких чэнъюях итд... Вот и набирается, 5000 как минимум
А в реальности там ещё и традиционные и из древнекитайского иероглифы... Есть куда развернуться. Поэтому я думаю 5000-7000 это минимум.
2017.01.17
Ответить
44
2017.01.17小明和Иван Как бы ни удивительно, но правда что большинство китайцев не знают даже другие города своей провинции.

Ну если вы говорите за большинство... Общались с большинством?
2017.01.17
Ответить
45
2017.01.17Кот-бегемот Ну если вы говорите за большинство... Общались с большинством?

Такие выводы трудно на личном опыте получить, хотя и вполне реально. Для этого не надо всех опрашивать, достаточно статистически значимого числа респондентов.

По географии в Советском Союзе получился забавный эксперимент (не могу найти ссылку, сама читала в подшивке областных газет в библиотеке): на комиссии призывников опрашивали столицы союзных республик: большая часть ужасно путалась, особенно по Прибалтике и Средней Азии, пока слух об этих вопросах не распространился и все стали целенаправленно зубрить 1
2017.01.17
Ответить
46
Хе-хе Wink Из Кондрашевского:
Цитата:Общее количество иероглифов в китайском языке составляет более 50 тыс. знаков. Практически же используется лишь 5-8 тыс. знаков. При этом для чтения произведений современной литературы и публицистики достаточно 3-4 тыс. иероглифов, что соответствует требованиям программы полной средней школы КНР. Уровень минимальной письменной грамотности, официально установленной для рабочих и служащих, составляет около 2 тыс. знаков, для крестьян -1,5 тыс. знаков.
2017.01.17
Ответить
47
2017.01.17Oleg2 Хе-хе Wink Из Кондрашевского:

Ох, прям вспомнилась студенческая молодость. Ну что поделать, страноведческие и социально-политические вопросы не сильная сторона товарища Кондрашевского. Хотя были времена когда это был свет в окошке, по сравнению и китайскими старыми учебниками со всякими красными звездами и 伊万同志 29 было еще и ничего. Хотя когда сама училась, пользовалась в основном только упражнениями для закрепления уже выученного (составлены не плохо), а его объяснения "не слушала", все разбирала по Задоенко, но там минус что мало упражнений. Это потом появилась куча китайских учебников и словарей а тогда.... ну вот так и учили-с 18
2017.01.17
Ответить
48
Ох, прям вспомнилась студенческая молодость. Ну что поделать, страноведческие и социально-политические вопросы не сильная сторона товарища Кондрашевского. Хотя были времена когда это был свет в окошке, по сравнению и китайскими старыми учебниками со всякими красными звездами и 伊万同志 29 было еще и ничего. Хотя когда сама училась, пользовалась в основном только упражнениями для закрепления уже выученного (составлены не плохо), а его объяснения "не слушала", все разбирала по Задоенко, но там минус что мало упражнений. Это потом появилась куча китайских учебников и словарей а тогда.... ну вот так и учили-с 18

ЗЫ по Кондрашевскому выходит, если для госслужащих китайских 2тыс норм, то если лаовай знает 2-2.5 то ему хоть 语言学博士学位 присваивай 21
2017.01.17
Ответить
49
2017.01.17Колоссальная Сумма по Кондрашевскому выходит, если для госслужащих китайских 2тыс норм, то если лаовай знает 2-2.5 то ему хоть 语言学博士学位 присваивай 21

Минимум же, да и служащие понятие расплывчатое.

Всё же похоже на правду. Если даже словарный запас разных людей будет различаться сильно, по количеству иероглифов это отличие может быть намного меньше.

статья из вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Словарный_запас о словарных запасах.

Цитата:Человек с высшим образованием знает порядка 10 тыс. слов, эрудиты — до 50 тыс. слов
Это, в принципе, согласуется с 4-5тыс иерогов для бакалавров-магистров и примерно от ваня для эрудитов (что-то мы про эрудитов не читали). Лу Синь употребил 6.5 тыс., но это его актив, в пассивном он наверняка знал больше
2017.01.17
Ответить
50
[quote='сарма' pid='136379' dateline='1484658352']

Минимум же, да и служащие понятие расплывчатое.

Всё же похоже на правду. Если даже словарный запас разных людей будет различаться сильно, по количеству иероглифов это отличие может быть намного меньше.


Да понимаю я все, просто меня нечистый попутал Кондрашевского потроллить, каюсь, больше не буду 7 . А вообще в разных источниках даются разные данные, ну как я поняла в среднем образованному человеку вполне хватает 5-7т, если не ученый и не профессор конечно. Да и в какой-то методичке говорилось, что этого достаточно чтобы читать прессу и специализированную литературу. А для нас наверное если 5 (не иероглифов а слов и сочетаний), то супер 1
2017.01.17
Ответить
Страницы (14): « Предыдущая 1 ... 4 5 6 ... 14 Следующая » Переход на страницу  +