"отвоевать" и "завоевать"

[сарма]

>>>

2017.04.14China Red Devil Отвоёвывать, по Ушакову, 1)Отобрать, 2)приобрести вновь путем войны.

Кажется, у Ушакова это было просто через запятую, как синонимы, а не как два разные значения.

2017.04.14China Red Devil .А теперь давайте обратимся к Ожегову:
отвоевать:
2. перен., кого-что. Борясь за что-н., получить.

Ну знаете, в обсуждаемой ситуации употребление слова в переносном смысле неуместно. Они там воевали в самом прямом (и только)

[сарма]

>>>

2017.04.14Nikita2006 Что то у вас забомбилось тут конкретно

Дело не в бомбёжках , хоть речь о них.
А в нюансах русского.

Употребление этого слова очень зависит от позиции, точки зрения, стороны, мнения говорящего.

[сарма]

>>>

2017.04.14China Red Devil Чем же в ситуации со Сталинградом занимался вермахт?.. Если не попыткой отвоевать Сталинград у советской армии?

С такой формулировкой может согласиться лишь человек, который считает, что Сталинград когда-либо принадлежал (или был частью) Германии.

Например, в 1941-1943 был оккупирован Киев (были созданы управленческие аппараты оккупированными территориями), потом советские войска его отвоевали (потому что раньше он принадлежал Советскому Союзу)

[сарма]

>>>

2017.04.14China Red Devil Чем же в ситуации со Сталинградом занимался вермахт?

Пойдём по второму кругу?
Завоёвывал

Отвоёвывать, по Ушакову, приобрести вновь путем войны.

[сарма]

>>>

China Red Devil, спор перешёл на точку зрения советской армии незаметно (видимо, мы тут сошлись во взглядах)
Я была не согласна с формулировкой

2017.04.14China Red Devil Тогда получается, что ваши деды служили в немецкой армии, поскольку советская армия Сталинград не отвоёвывала, а обороняла.  

возможно, я не уловила Ваш посыл.
Логика процитированного предложения такова, что напрашивается вывод: служили в немецкой, поскольку именно они отвоёвывали.
А в ситуации со Сталинградом не отвоёвывал никто.

[сарма]

>>>

2017.04.14China Red Devil ОТВОЕВАТЬ — ОТВОЕВАТЬ, отвоюю, отвоюешь, совер. 1. (несовер. отвоевывать) кого что. Отобрать, приобрести вновь путем войны, борьбы, настойчивой деятельности. "Ранее отнятое"- не обязательное значение. Можете спорить со словарём Ушакова.

Это же и есть цитата Ушакова.Вы сами ему противоречите.
Отобрать можно лишь то, что "находится в руках другого" ( приобрести вновь путем войны. Вновь - как раз и говорит, что оно принадлежало раньше, а в настоящее время - нет.).

Пример от Ушакова: Мы Россию отвоевали - у богатых для бедных, у эксплуататоров для трудящихся. Ленин. Т.е., до "отвоевать" она находилась в руках богатых и эксплуататоров.

Дополним Ожеговым: отвоевать - вернуть войной О. свою землю у врага. Ну нечего возвращать, если ранее не принадлежало другому.

В случае Сталинграда - для советской стороны - только защищать и оборонять (а отвоевать только ранее захваченное другими)

[сарма]

>>>

2017.04.14China Red Devil а фашистская именно отвоёвывала, то есть пыталась завоевать

отвоевать reclaim, win back, 夺回来 (взять обратно ранее отнятое), тут можно спорить о Калининграде, а Сталинград не был немецким

[сарма]

>>>

2017.04.14China Red Devil советская армия Сталинград не отвоёвывала, а обороняла.

а фашистская не отвоёвывала, а пыталась завоевать