2018.09.18бкрс Значит, что многие общаются исключительно в социалках (сайты вк фб жж..., программы вичат телега и тп), собрать сообщество сложнее чем раньше, когда альтернатив не было. В темах с и так маленькой аудиторией (как японисты) это стало практически невозможно.
Спасибо за ответ. вообще такое ощущение, что из восточных языков только китайский имеет определённую постоянную базу "последователей". И это при том, что страна не производит культурной продукции, как та же самая Япония. Страны Юго-Восточной Азии вообще больше являются некой "диковинкой", а арабские страны прочно связаны с исламом. БКРС в этом смысле уникален. И вообще сообщество китаистов, на мой взгляд самое прочное и постоянное. Может я ошибаюсь? Расскажите, если знаете сообщество изучающее любой другой восточный язык и имеющее подобные БКРС форумы
2018.09.18Ученик Спасибо за ответ. вообще такое ощущение, что из восточных языков только китайский имеет определённую постоянную базу "последователей". И это при том, что страна не производит культурной продукции, как та же самая Япония. Страны Юго-Восточной Азии вообще больше являются некой "диковинкой", а арабские страны прочно связаны с исламом. БКРС в этом смысле уникален. И вообще сообщество китаистов, на мой взгляд самое прочное и постоянное. Может я ошибаюсь? Расскажите, если знаете сообщество изучающее любой другой восточный язык и имеющее подобные БКРС форумы
Не имеет. Здесь скорее речь о роли личности в истории. Я думаю, что если бы не было конкретного человека, БКРС-а, который реализовал бы конкретный проект, БКРС, то будь сообщество в сто тысячу раз прочнее, общались бы по вичатикам и ещё где-то. И опять же, я не говорю, что это что-то уникальное. То же самое касается сайта Акиры по гонконгским фильмам. Мы ведь не можем сказать, что существует какое-то очень стабильное сообщество поклонников гонгонских фильмов, нет, просто один человек собрался с силами и реализовал то, для чего были определенные предпосылки.
2018.09.18marenzhi Я думаю, что если бы не было конкретного человека, БКРС-а, который реализовал бы конкретный проект, БКРС, то будь сообщество в сто тысячу раз прочнее, общались бы по вичатикам и ещё где-то
То был бы другой человек, это как говорить, что не было бы Паши Дурова, не было бы у нас социалок. Тут просто денег на поверхности нет, поэтому серьёзные дяди сюда особо не рвутся, поэтому так сильно кажется влияния случайных личностей.
Опаснее всего верить в свою уникальность.
Всё-таки, ключевой момент - критическая масса. Личности, которые создают, общаются - производное от неё. Отдельная личность может оказать сильное влияние вопреки общей тенденции, но оно будет временным и быстро угаснет. А вот 10 личностей раздельно или вместе уже могут создать сообщество, которое будет казаться большим, к которому будет притягиваться всё остальное. И это будет постоянным, кто-то будет уходить, кто-то приходить, пока сама сфера жива.
2018.09.18Ученик БКРС в этом смысле уникален. И вообще сообщество китаистов, на мой взгляд самое прочное и постоянное. Может я ошибаюсь?
Количество же, китаистов просто больше, отношений с Китаем гораздо больше, особенно сейчас (правда относительное, т.к. с другими мизер).
Тут сложность не пропорционально количеству, если японистов в три раза меньше, то нельзя создать тоже самое, но с посещаемостью в три раза меньше, это будет сложнее в 30 раз, а не в 3.
А т.к. есть социалки, то потребность общения и микросообществ ими полностью решается. Мёртвые форумы оживить очень сложно.
2018.09.18бкрс То был бы другой человек, это как говорить, что не было бы Паши Дурова, не было бы у нас социалок. Тут просто денег на поверхности нет, поэтому серьёзные дяди сюда особо не рвутся, поэтому так сильно кажется влияния случайных личностей.
Опаснее всего верить в свою уникальность.
Всё-таки, ключевой момент - критическая масса. Личности, которые создают, общаются - производное от неё. Отдельная личность может оказать сильное влияние вопреки общей тенденции, но оно будет временным и быстро угаснет. А вот 10 личностей раздельно или вместе уже могут создать сообщество, которое будет казаться большим, к которому будет притягиваться всё остальное.
Да нет, понятное дело, что должны быть предпосылки. Это вроде тех сканировщиков на рутрекере, которые выкладывают тысячи книг. Понятное дело, что есть предпосылки (распад союза, наплевательское отношение к АП на начальном этапе существования трекера, общая пассионарность российского сообщества в вопросах пиратства и т.д.), но выкладывают то тысячи книг конкретные люди с конкретными именами. Про Акиру я имел ввиду сайт, а не форум, сайт то сугубо его собственный, его силами созданный. Да, людей там нет, но это ещё раз доказывает роль одного человека. Недооценивать себя это тоже 瑕疵.
Я бы ещё добавил, что тут сильный технический момент. Был бы движок, который можно было бы развернуть и который всё бы решал - таких сообществ было бы гораздо больше. Например, тут очень решает, что я вебразрабочтик, без этого ни чего бы не получилось.
Есть движки форумов, но он так себе, нужно много допиливать, по словарям и другим сервисам ничего нет.
Постепенно ситуация изменяется (разработка становится доступней, больше движков) и скорее всего в будущем будет больше сообществ (или социалки эволюционируют из современного примитивного).
marenzhi, влияние человека или массы это наверное философский вопрос. В моём понимание личность это производное массы, больше масса, больше личностей. Нельзя считать себя или кого-то ещё уникальным. Т.е. всё определяется средой, даже исключения.
У китаистов есть подходящая среда (а значит и достаточно активных личностей), у японистов нет, просто потому что их меньше, не хватает критической массы.
2018.09.18бкрс Я бы ещё добавил, что тут сильный технический момент. Был бы движок, который можно было бы развернуть и который всё бы решал - таких сообществ было бы гораздо больше. Например, тут очень решает, что я вебразрабочтик, без этого ни чего бы не получилось.
Есть движки форумов, но он так себе, нужно много допиливать, по словарям и другим сервисам ничего нет.
Постепенно ситуация изменяется (разработка становится доступней, больше движков) и скорее всего в будущем будет больше сообществ (или социалки эволюционируют из современного примитивного).
Ну если добавлять всё, то нужно добавить и интерес к китайскому, который явно вырос в последние годы, тогда как интерес к японскому всегда был на периферии. Ну то есть Япония всегда была экзотикой.. в моём Харькове уже каждая собака побывала в Китае, тогда как Япония... остаётся Японией.
2018.09.18бкрс Значит, что многие общаются исключительно в социалках (сайты вк фб жж..., программы вичат телега и тп), собрать сообщество сложнее чем раньше, когда альтернатив не было. В темах с и так маленькой аудиторией (как японисты) это стало практически невозможно.
я хрен знает, может нужно всех отметить, чтобы оживить тред.
в общем, не связана ли нехватка японистов с политикой Японии? просто в плане китайского 动动 и нашёл кучу материалов. чего стоит чск, который буквально своей доступностью говорит: китайский учи нада. с нихонгонорекушикен чет посложнее.
японцы ведь правда не хотят чтобы их язык учили белые обезьяны? или это шиза вована джапа?
бкрс
Значит, что многие общаются исключительно в социалках (сайты вк фб жж..., программы вичат телега и тп), собрать сообщество сложнее чем раньше, когда альтернатив не было. В темах с и так маленькой аудиторией (как японисты) это стало практически невозможно.
