Страницы (5): « Предыдущая 1 2 3 4 5 Следующая » Переход на страницу  +
21
2019.01.27Arhaluk Ветер, я, безусловно, с уважением отношусь к Вашему мнению. Конечно, Вы правы.
Предлагаю взглянуть на это дело шире - Вы, насколько мне известно, играете на гитаре. Скажите, за 4 месяца какого уровня можно достичь? Уверенно импровизировать?

Я на гитаре не играю.
Речь идёт исключительно о языке, о конкретном навыке. В употреблении 的 для опускания слова нет ничего сложного, вообще ничего.
百花齐放,百家争鸣
2019.01.27
Ответить
22
2019.01.27Ветер Я на гитаре не играю.
Речь идёт исключительно о языке, о конкретном навыке. В употреблении 的 для опускания слова нет ничего сложного, вообще ничего.

Тогда извините, я ошибся.
В китайском вообще ничего сложного нет
2019.01.27
Ответить
23
Ерихэм, там ничего штурмовать и не понадобится. Чтобы более-менее правильно научиться составлять предложения на китайском 2-4 месяцев расслабленного изучения и требуется, просто ... есть куча проблем. И одна из них это убежденность многих учебников и людей в том, что есть дико сложная грамматика, которую нужно давать только после пары лет. А на самом деле грамматика элементарная и намного легче любого европейского языка и то что я написал - это база. Даже попроще английской в чем то будет (сложнее в сочетаемости слов и статусе лексем, но это отдельная тема). Само объяснение базовой грамматики китайского можно уложить в 1-2 часа (вопрос в том что усвоить это сразу не получится).

А освоив вот это - уже можно расслаблено в своё удовольствие учить хоть годами ))))
2019.01.27
Ответить
24
2019.01.27Arhaluk Тогда извините, я ошибся.
В китайском вообще ничего сложного нет

Я этого не говорил, заметьте.
2019.01.27
Ответить
25
2019.01.27Ветер Ерихэм, там ничего штурмовать и не понадобится. Чтобы более-менее правильно научиться составлять предложения на китайском 2-4 месяцев расслабленного изучения и требуется, просто ... есть куча проблем. И одна из них это убежденность многих учебников и людей в том, что есть дико сложная грамматика, которую нужно давать только после пары лет. А на самом деле грамматика элементарная и намного легче любого европейского языка и то что я написал - это база. Даже попроще английской в чем то будет (сложнее в сочетаемости слов и статусе лексем, но это отдельная тема). Само объяснение базовой грамматики китайского можно уложить в 1-2 часа (вопрос в том что усвоить это сразу не получится).

А освоив вот это - уже можно расслаблено в своё удовольствие учить хоть годами ))))
Может, порекомендуете какой-нибудь справочник, где это как-то более-менее от простого к сложному изложено, для самостоятельного изучения?

Я к сожалению везде встречаю некий разнобой, сначала основная конструкция, потом сразу объяснение употребления le и счетных слов, потом de, потом внезапно конструкция shibushi-youmeyou...не могу понять общую логику.

Объективно, после нескольких месяцев изучения, более менее уверенно в голове лежит 我有,我是,我不是,我的。。。是,我是。。和。。, 我也是。。我们都是。。。
2019.01.27
Ответить
26
Цитата:не должно спирать дыхание..
Ерихэм, это как раз признак слишком быстрого темпа, как при беге. Надорваться и перегореть, потерять самоуважение, подражая спринтерам-чемпионам, очень легко. А вот восстановить потом желание и интерес - не факт, что получится. Ну да Вы человек, слава богу, взрослый, сами все понимаете, и сами ответили на свой вопрос. Начало раздражать - значит форсируете события. Многие коллеги здесь положительно высказывались о подкастах ChinesePod, их все можно скачать на трекере, (там аудио + текст + комментарии), выбирайте комфортный для себя уровень (чтобы процентов 70% было понятно) - и вперед, в наушниках в автобусе/на улице, в машине, на сон грядущий.
Успехов Вам!
2019.01.27
Ответить
27
2019.01.27Ерихэм Может, порекомендуете какой-нибудь справочник, где это как-то более-менее от простого к сложному изложено, для самостоятельного изучения?

Я к сожалению везде встречаю некий разнобой, сначала основная конструкция, потом сразу объяснение употребления le и счетных слов, потом de, потом внезапно конструкция shibushi-youmeyou...не могу понять общую логику.

Объективно, после нескольких месяцев изучения, более менее уверенно в голове лежит 我有,我是,我不是,我的。。。是,我是。。和。。, 我也是。。我们都是。。。

К сожалению такого нет, все именно так как вы и описываете... везде разнобой. 是不是 有没有 счетные слова и 的/了 это просто базовые вещи, которые так или иначе даются сразу и на самом деле логики никакой нет внутренней, как нет логики и между тем что в русском есть 6 падежей и несколько склонений.
Но не хватает именно какой-то системы и последовательности

Я бы посоветовал может 对外汉语实用语法 - она на китайском. пособия такого пока не существует увы. Или оно мне не известно.

Поэтому я репетитора и рекомендую... так как в формате самоучителей этого нигде нет.

То что вы написали это первая-вторая неделя обучения.
2019.01.27
Ответить
28
Цитата:Может, порекомендуете какой-нибудь справочник, где это как-то более-менее от простого к сложному изложено, для самостоятельного изучения?
Ерихэм, вот он. Столкнулись с непонятной ситуацией - смотрите туда, обучение происходит на решении конкретных задач. Кстати, учебник Бойя замечательно составлен. Это вот беда умных студентов с логическим складом мышления - "зачем, дескать, мне эти детские A + 是 + B (吗)? Я же умный, вот сейчас возьму справочник на 1000 страниц - и сразу достигну просветления и понимания всей структуры языка". Увы, это не работает. Мы же не особо много знаем о структуре родного языка, тем не менее это не мешает выражать на нем свои мысли. Практика и постепенность - вот лучшие и надежные друзья

Цитата:Объективно, после нескольких месяцев изучения, более менее уверенно в голове лежит 我有,我是,我不是,我的。。。是,我是。。和。。, 我也是。。我们都是。。。
Мне кажется, это нормальный хороший результат, вот если бы его не было - тогда следовало бы бить тревогу.
2019.01.27
Ответить
29
Цитата:То что вы написали это первая-вторая неделя обучения.
Ветер, да-да. А третья-четвертая недели - это "Сон в красном тереме" со словарем 1
2019.01.27
Ответить
30
2019.01.27Ерихэм Вопрос же в следующем - как лучше распределить время и средства, чтобы и не забивать совсем (жалко) и не взрывать себе мозг.

Кондрашевский в помощь - ничего лишнего, все на месте - фонетика, грамматика, лексика + культурный бэкграунд. Послушать, почитать, писать, поговорить.
Когда есть интерес, любая деятельность превращается в отдых, а когда набегает снежный ком из вопросов и ошибок - неуверенность, тошнота, отвращение.
На первых порах, действительно, лучше найти себе хорошего профессионального преподавателя, который будет заниматься контролем и заложит базу для дальнейшего (самостоятельного) изучения. "Заклой тетладь!" - "Я плосто смотлю!" - всего один звук неправильный, а так и хочется сказать "заклой свой лот". Поэтому лучше уж несколько месяцев тренировать всевозможные фонетические комбинации, чем через 5 лет узнать, что какой-то звук "шепелявит" (пусть даже у Вас музыкальный слух), и от расстройства вообще забросить. То же применимо и к грамматике, и к другим аспектам. Попробуйте ужаться со временем хотя бы на месяц - все основное устаканится, хаотичные знания систематизируются, а дальше уже будете в свободном режиме самостоятельно изучать, что захотите, потому что обязательно полюбите и язык, и его реализацию в Вашем исполнении)
有你我才完成
2019.01.27
Ответить
Страницы (5): « Предыдущая 1 2 3 4 5 Следующая » Переход на страницу  +