2014.06.15LEFTY Мне кажется вы тут байки травите о китайцах. Люди все разные, у нас и них есть свои "кадры". Сваливать всё на культуру глупо. Либо вы их просто не понимаете, выстраиваете стены и муссируете предрассудки с заблуждениями.
Не забывайте с кем вы общаетесь, если это рабочий процесс и человек заядлый торговец и т.п....так работа у него такая. Помните, что сами в подобном случаете объясняете своё поведение внешними факторами, а другим приписываете внутренние причины.
Постоянно работаю с китайцами, нет у них проблем признать ошибку и всё исправить, если человек порядочный.
Не люблю хитрецов, которые свои косяки сваливают на "менталитет" и "культуру", включают дурака и начинают парить мозг. Это бывает у наших и ваших
Скорее у Вас это "кадры", которые не часто попадаются кстати. Тоже со многими приходилось иметь дело, пусть и косвенно...они такие как и описал 小熊
Да что уж, если даже хорошего друга китайца приходится "пинать" чтобы он что-то сделал (естественно за плату), при том что ему это не трудно, просто он "забывает" )) И главное если ошибется, то особо конечно не спорит, но тем не менее видно же по лицу что и виноват и не хочет это признать...Хотя если честно, исправился в последнее время. Признает ошибку, даже больше, готов на себя взять вину в случае чего. Вот только такого кадра еще воспитать надо)) Может знание русского языка немного изменило его...
Что, китайцы работать не любят? То ли дело русские
Надо сравнивать как в ситуации поступил бы некитаец (с соответствующей оплатой, если рабочий вопрос).
Но многих ситуаций вне Китая найти сложно, слишком тут всё тесно и быстро развивается.
Подобно женитьбе на китаянке теме сложно будет набрать вистов, т.к. нет проблематики, а лишь констатация факта. Да, в Азии народ парится о "лице". Ну что ж... почему бы и нет? И выбор у нас ограниченный, или 入乡随俗 или проваливать.
Извиняться... а чем мы лучше извиняемся? Чем лучше наше "извини" их "дуйбуци" и "бухао исы"? Дуйбуци они не любят, этимологически, если не ошибаюсь, оно принижает извиняющегося, а бухао исы - вроде бы недостаточно покаянно получается... Мы ж не падаем ниц и не начинаем лобзать ноги пострадавшего.
То что немцы каются - честь им и хвала. Но пусть хоть усрутся чуть ли не каждую семью навещало горе волей иль неволей ими вызванное. У меня прадед в 41-м погиб, у супруги - бабушка попала в плен и была в Германию угнана (это навскидку)... и я до сих пор, встречая немца, имею необоримые предубеждения. Этакий гандикап ненависти, который приходится отдельно преодолевать. А Европа, которая немцев уважает за признание вины... ну да, дотолерантничала до Вюрст, которОЕ кончита....
Поиск виноватого... ага, смеюсь, ибо вспомнилась бородатая (как Вюрст))) шутка "разобраться, как следует, и наказать, кого попало")
2014.06.15bmv нет проблематики, а лишь констатация факта. Да, в Азии народ парится о "лице". Ну что ж... почему бы и нет? И выбор у нас ограниченный, или или проваливать.
Как же нет?? проблематика налицо..надо ж как то налаживать эффективную коммуникацию в обход связанных с 面子сложностей
Ветер, Смысл признания вины или неправоты в том, чтобы осознать и изменить себя в лучшую или правильную сторону, стать более зрелым. Кстати касаемо русских я так не думаю, даже взять в пределах этого форума - каждый почти, отстаивает своё мнение и никогда не согласится с мнением оппонента. Сами подумайте, когда человек имеет свою версию, ему фиг что докажешь!)) и почти всегда! Но всё таки есть люди, которые способны взглянуть объективно и принять правильную версию или объяснить свою правоту. Но когда хотя бы один из двоих "китаец" - сливай воду. Так что, на мой взгляд - это уникальная черта, которая помогает тебе развиваться и не быть узколобым.
cepera01, кстати, интересно подметили, у русских тоже такой 毛病 наблюдается.
Я в последнее время каждый день читаю reddit (огромный американский форум наподобие китайского 贴吧, только с системой кармы, что исключает троллей). Там есть весь спектр населения, от тинейджеров до стариков, что ещё в 70-х настраивали первые модемы/воевали во Вьетнаме. Так вот, культура общения там совсем другая. Людей уважают за "I stand corrected". Зачем сраться и включать дурачка, когда ты ошибся. Просто признай это и расти на этих ошибках. Не бывает же идеальных людей.
Ну а в Рунете любой спор переходит в срач несогласных. Всё-таки ещё не 发达 Россия, не 发达.
bmv, кстати о птичках. Национал-социализм, который поработил немцев, вот банальный пример "правоты", только в крупных масштабах(мы уникальные, мы самые правильные). И после того, как люди считают себя правыми, им ничего не докажешь, большинству, а можно ещё и выхватить;
относится предвзято к людям - это неверно, но у вас в конкретном вопросе тоже своя правота и доказать обратное сложно я думаю. Ведь мало кто знает к примеру для чего Сталин готовил пачками сталинских соколов и почему в начале великой отечественной наша войсковая часть вторглась в Европу.
Тема кстати да, много народу не наскребёт, тут я согласен. 小熊, "не 发达 Россия", да согласен, совсем плохо. Немного не по теме: это как один случай, когда в гостях, 5 летнему ребёнку объяснил, что, не быть эгоцентриком гораздо выгоднее. Она мгновенно сделала правильные выводы, а родители её не учат, сами как дети ещё. Вот так и получается, что не получается.
"Просто признай это и расти на этих ошибках. Не бывает же идеальных людей". - согласен!
Когда человек в чём то слепо прав - это его слабость я думаю, ведь этим легко можно манипулировать, стимулируя его самолюбие в данном вопросе и получая выгоду для себя.
Думаю, что это глупость, дикость и азиатчина. Трагедия Китая. Трудно сказать что-то хорошее о концепции, делающей из людей идиотов, принципиально неспособных признавать свою неправоту. Это, вероятно, одна из причин неспособности китайцев к рационализму и творческому подходу к решению проблем.
2014.06.15бкрс Что, китайцы работать не любят? То ли дело русские
Надо сравнивать как в ситуации поступил бы некитаец (с соответствующей оплатой, если рабочий вопрос).
Но многих ситуаций вне Китая найти сложно, слишком тут всё тесно и быстро развивается.
Готов поспорить, что, большинство знакомых с китайским менталитетом людей, при равных издержках доверило бы решение проблемы русскому специалисту, чем китайскому.
LEFTY
Мне кажется вы тут байки травите о китайцах. Люди все разные, у нас и них есть свои "кадры". Сваливать всё на культуру глупо. Либо вы их просто не понимаете, выстраиваете стены и муссируете предрассудки с заблуждениями.
