<<< 1 ... 3 4 5 ... 7 >>> Переход на страницу  + 🔎
31
2020.01.31Siweida P.S. На программиста тоже можно за год переучиться. На джуна так точно можно.

Ого, и где тогда все эти джуны?
2020.01.31
ЛС Ответить
32
2020.01.31Siweida P.S. На программиста тоже можно за год переучиться. На джуна так точно можно.

На быдлокодера, знающего языки разметки, типа html и CSS, да. Программист же - это инженер, решающий на основе мат.моделей определенные задачи. Язык программирования - лишь инструмент, это лишь теоретическая часть подготовки программиста.
2020.01.31
ЛС Ответить
33
2020.01.31CyrillKa Ну, что сказать? Маникюрщиком-мужчиной - это мечта кажого молодого человека.
Конечно на повара можно переучиться, только после переобучения на курсах будете хавку в бюджетной столовке готовить, а ваша цель была работа шеф-поваром в элитном ресторане столицы.
Ну да, рекламщиком то же можно, только без квалификации в костюме красного цыпленка будете брошюрки раздавать.
Нет, конечно, парикмахером не стыдно. Только вот парикмахерских на каждом углу пруд пруди.
Топикстартер уже говорил, что преподавание ему тоже не интересно.
SMM-менеджером, да, пожалуйста, если не боитесь конкуренции школьников.  
Какая разница, Европа или Япония. Чтобы освоить язык, его надо изучать, т.е. получить теоретические знания и выработать навыки, для этого время нужно. Переводчика со сторожем я не сравнивал, перечитайте внимательнее комменты.

Вы опять передергиваете. Я только привела несколько примеров, на самом деле можно много на кого переучиться или пойти работать и научиться уже на работе. Да, придется начинать с низов. Ну так у ТС и так золотых гор нет, насколько я понимаю, не то бы не рвался в другую сферу. Да, придется пахать. Да, до того, чтобы стать специалистом, пройдет время. Ах да, надо же жопу с дивана поднять! И это, пожалуй, самое трудное.

Работа - это прежде всего способ заработать денег. Деньги нынче много за что дают. Я как-то видела вакансию быть маркетинг-менеджером при зоопарке, зверей снимать и про них в соцсети писать. В Европе. И да, за это тоже платят деньги! Представьте себе, не только физикам-ядерщикам. И говнокодерам тоже деньги платят! И поварам в дешевых столовых тоже за работу деньги платят! Между прочим, как-то читала расчеты о доходах с шаурмятен. Там нехилый бизнес вообще, можно тоже денег поднять, только вот работать надо, а не языком на форуме трындеть. Удивительно, правда?
秀才不出门全知天下事
2020.01.31
ЛС Ответить
34
Вставлю свои пять копеек.

1) Язык программирования практически не важен.  Важно умение создать в заданный срок стабильный функционал, который хочет заказчик. Красивость кода занимает второе место (но тоже не последнее).

2) Как правило, ни один сложный проект не создается на одном каком-то языке. Берем любой софт под веб: у него будет часть, работающая с базой (например, на PL/SQL), некий бэкенд (тот же Python), фронтэнд (хотя бы JS), плюс развертка и сопровождение этого потребует написать тучу админских скриптов (bash, powershell) и плюс рано или поздно, когда данных будет туча, заказчик захочет поверх этого использовать какой-нибудь аналитический движок (например, Cognos). Так что приходится либо замыкаться в очень узком круге задач  (делать только фронтэд), либо же постоянно расширять кругозор.

3) По ТЗ пишут код только тогда, когда без ТЗ получается просто полный бардак, то есть для высококритичных проектов с десятком разработчиков. В остальном по-прежнему вся надежда на то, что разработчик не идиот и умеет читать ТЗ между строк, а не делать побуквенно все, что сказано, и ничего сверх того. Никто же в ТЗ про рефакторинг не скажет?
2020.01.31
ЛС Ответить
35
2020.01.31Siweida Вы опять передергиваете. Я только привела несколько примеров, на самом деле можно много на кого переучиться или пойти работать и научиться уже на работе. Да, придется начинать с низов. Ну так у ТС и так золотых гор нет, насколько я понимаю, не то бы не рвался в другую сферу. Да, придется пахать. Да, до того, чтобы стать специалистом, пройдет время. Ах да, надо же жопу с дивана поднять! И это, пожалуй, самое трудное.

Работа - это прежде всего способ заработать денег. Деньги нынче много за что дают. Я как-то видела вакансию быть маркетинг-менеджером при зоопарке, зверей снимать и про них в соцсети писать. В Европе. И да, за это тоже платят деньги! Представьте себе, не только физикам-ядерщикам. И говнокодерам тоже деньги платят! И поварам в дешевых столовых тоже за работу деньги платят! Между прочим, как-то читала расчеты о доходах с шаурмятен. Там нехилый бизнес вообще, можно тоже денег поднять, только вот работать надо, а не языком на форуме трындеть. Удивительно, правда?

Да работа за которую платят не всегда сводится к дипломам. Что в голову взбредет работодателю, и какая у него будет потпебность, то и будет предлагать. Ну, а вообще, я не о том говорил. Наоборот поддерживаю топикстартера, тошнит от настоящей работы, так с нее надо валить, иначе к хорошему это не приведет. Вопрос в другом, надо взвесить еще раз хорошенько выбор, на мой взгляд, потратить кучу времени на язык, а потом все это бросить и забыть, как бы это было не совсем опромечтчивым решением. Другое дело, если терять совсем нечего (как, например, тичерам в регионах РФ с зп в 12 000), так естественно, тут даже не выбор, а необходимость в выживании.
2020.01.31
ЛС Ответить
36
2020.01.31CyrillKa Наоборот поддерживаю топикстартера, тошнит от настоящей работы, так с нее надо валить, иначе к хорошему это не приведет. Вопрос в другом, надо взвесить еще раз хорошенько выбор, на мой взгляд, потратить кучу времени на язык, а потом все это бросить и забыть, как бы это было не совсем опромечтчивым решением. Другое дело, если терять совсем нечего (как, например, тичерам в регионах РФ с зп в 12 000), так естественно, тут даже не выбор, а необходимость в выживании.

Вот тут поддержу. Надо все взвесить и подумать, как переучиться и соскочить. А может, можно куда в смежную сферу перейти. Да и продаваном, кстати, неплохо быть, хорошие продаваны нигде не пропадут, тем более с языком. Ну и преподом вполне неплохо быть, можно в детском саду полдня работать или несколько раз в неделю. Всё с голоду не помрешь и времени для переучиться навалом.
2020.01.31
ЛС Ответить
37
2020.01.31Рейхсканцлер Вставлю свои пять копеек.

1) Язык программирования практически не важен.  Важно умение создать в заданный срок стабильный функционал, который хочет заказчик. Красивость кода занимает второе место (но тоже не последнее).

2) Как правило, ни один сложный проект не создается на одном каком-то языке. Берем любой софт под веб: у него будет часть, работающая с базой (например, на PL/SQL), некий бэкенд (тот же Python), фронтэнд (хотя бы JS), плюс развертка и сопровождение этого потребует написать тучу админских скриптов (bash, powershell) и плюс рано или поздно, когда данных будет туча, заказчик захочет поверх этого использовать какой-нибудь аналитический движок (например, Cognos). Так что приходится либо замыкаться в очень узком круге задач  (делать только фронтэд), либо же постоянно расширять кругозор.

3) По ТЗ пишут код только тогда, когда без ТЗ получается просто полный бардак, то есть для высококритичных проектов с десятком разработчиков. В остальном по-прежнему вся надежда на то, что разработчик не идиот и умеет читать ТЗ между строк, а не делать побуквенно все, что сказано, и ничего сверх того. Никто же в ТЗ про рефакторинг не скажет?

Так то оно так, но я немного о другом. Люди, которые переучиваются на прогеров, начитавшись интернета думают, что это будет безумно интересная и творческая работа за которую платят кучу бабла. На любой работе есть вполне рутинные задачи, которые выполнять ежедневно просто надодает. Да теже переводчики, например, письменные, не каждый полюбит ежедневно корпеть над письменными переводами, кому устный, например, больше нравится. Просто на программировании в последнее время все свихнулись, как-будто там помазано (не каждый эту работу выполнит). Там где много платят и обязанности совершенно иные.
2020.01.31
ЛС Ответить
38
2020.01.31CyrillKa Так то оно так, но я немного о другом. Люди, которые переучиваются на прогеров, начитавшись интернета думают, что это будет безумно интересная и творческая работа за которую платят кучу бабла. На любой работе есть вполне рутинные задачи, которые выполнять ежедневно просто надодает.

ну в целом если это рутинная задача ее можно (и нужно) автоматизировать, создать шаблоны и библиотеки (а скорее всего уже кто-то сделал это за тебя), пользоваться фреймворком или готовым cms (если это веб например), настроить среду разработки и aliases под себя на будущее и прочее. При этом все время появляются новые решения для упрощения жизни прогерам и для экономии времени, например, всякие saas, faas, baas и пр, так многие задачи можно делегировать на эти штуки, и самому набросать фронт, например, а все на бэкэнде сделает за тебя готовый сервис.

Поэтому прям один и тот же код писать все время не надо. Хотя в этом тоже плохого ничего нет, повторение мать учения Smile

Ну и плюс программист по идее может освоить другие технологии, с помощью которых может поменять работу или направление, с которым он работает. Это одна из профессий, где постоянно учатся новому, потому что это новое постоянно появляется.

Третий вариант - да, есть прогеры, которые устают от этого, уходят с хорошей работы, и начинают творить что-то свое.

4-й плюс - можно работать удаленно и в целом быть где угодно и делать что угодно.

Тут сложно заскучать. Поэтому да, многие стремятся к такому образу жизни и их можно понять Smile
ChinesePlus.club все могут делиться текстами и видео на китайском
2020.01.31
ЛС Ответить
39
2020.01.31snum23 ну в целом если это рутинная задача ее можно (и нужно) автоматизировать, создать шаблоны и библиотеки (а скорее всего уже кто-то сделал это за тебя), настроить среду разработки и aliases на будущее и прочее. Поэтому один и тот же код писать все время не надо.
В итоге, 95% программирования все-равно превращается в рутину. Все автоматизировать нельзя и большую часть времени просто нужно писать код.

2020.01.31snum23 Ну и плюс программист по идее может освоить другие технологии, с помощью которых может поменять работу или направление, с которым он работает. Это одна из профессий, где постоянно учатся новому, потому что это новое постоянно появляется.

И вечные тараканьи бега. На работе не всегда есть время осваивать другие технологии, значит, нужно будет делать это в свободное время. А как же семья, отдых, хобби?
2020.01.31snum23 Третий вариант - да, есть прогеры, которые устают от этого, уходят с хорошей работы, и начинают творить что-то свое.
Или не уходят, потому что детей то кормить нужно 14
2020.01.31snum23 4-й плюс - можно работать удаленно и в целом быть где угодно и делать что угодно.

Перевожу на русский язык: вместо того, чтобы купаться и гулять по пляжу, программист 8 часов пишет код, грустно смотря на пляж green laugh И удаленка далеко не для всех.

2020.01.31snum23 Поэтому да, многие стремятся к такому образу жизни и их можно понять Smile

Многие не представляют, что они хотят, а об образе жизни программистов знают лишь по красивым фото из инстаграмма green laugh
2020.01.31
ЛС Ответить
40
2020.01.31faket Все автоматизировать нельзя и большую часть времени просто нужно писать код.

ну как бы поэтому профессия и называется "программист". Но в целом в любой профессии есть рутина, иначе бы не было бы понятия "работа", а были бы только "проекты на пару месяцев".

И все-таки сменить место работы программисту не так сложно и освоить новый стек технологий тоже (ему это проще и быстрее чем не-программисту, особенно гуманитарию, при тех же данных), з/п опять же позволяет и растить детей тоже. Ну и за границей ему найти работу гораздо проще, чем просто переводчику.

не понимаю о чем спор, плюсов тут явно больше, или переводчиков хотят напугать рутиной что ли? Smile это как ежика голой попой
2020.01.31
ЛС Ответить
<<< 1 ... 3 4 5 ... 7 >>> Переход на страницу  + 🔎