Владеет в совершенстве - что это?

[crusader804]

Как переводчик старой школы перевода хочу сказать, что раньше ни один переводчик из лингвистического сопровождения первых глав государств никогда бы не  сказал "я владею языком в совершенстве"

[Для этого ему]

а почему нельзя сказать, что владение иностранным языком "в совершенстве" подразумевает минимальное отличие иностранной речи от родной? то есть ребенок, одинаково хорошо просящий за столом пюрешку с котлеткой и что там китайские дети едят, владеет китайским в совершенстве, а человек, который на русском лев толстой, а на китайском... ну вы поняли, нет. мне кажется, при таком подходе открывается второе дыхание новый взгляд на овладение иностранным языком: нужно стремиться копировать не дикторов с сств, а себя любимого. на родном ругаешься, как сапожник, значит, надо учиться ругаться и на иностранном, на родном любишь о книгах поговорить, значит, на иностраном тоже надо, и т.д. и т.п.

[FrauLau]

2021.11.04Для этого ему нужно стремиться копировать не дикторов с сств, а себя любимого. на родном ругаешься, как сапожник, значит, надо учиться ругаться и на иностранном, на родном любишь о книгах поговорить, значит, на иностраном тоже надо, и т.д. и т.п.

А в этом что-то есть)
Действительно, многие гонятся за формальным "хорошим китайским" - высокие баллы HSK, HSKK или на местных экзаменах, начитанность, поставленное а-ля пекинское произношение, но это все как маскарад.
А можно просто быть коммуникативно свободным на китайском языке - в своих реалиях, будь то закуп товаров, обсуждение фильмов, повседневно-бытовые вопросы или, напротив, написание статей на китайском или общение на темы искусства или единоборств.

[Opiate]

FrauLau,
первое как задел, как база для второго

[FrauLau]

задел может быть поскромнее, важно вовремя начать развивать второе направление. Ключевое слово - ВОВРЕМЯ. Пересидев над оттачиванием грамматики по книгам, заучиванием тонов, можно упустить время для разворота к практике

[Opiate]

FrauLau,
еще важно, практикуясь в одной/нескольких узких областях, не забывать и практиковать, расширять это задел

[crusader804]

2020.02.05сарма Вы немножко путаете владение языком и умение переводить.
Владеть языками -- это не автоматически означает мгновенное переключение с одного на другой и перевод (билингвы далеко не всегда переводчики).
Приведённые вами предложения не для каждого))) Я первое, если честно, не поняла --- это о медицине или кожевенное производство?))

Думаю, в данном случае идёт речь о том, что если к Елизавете подойдёт какой-либо человек и заговорит с ней на одном из этих языков, она продолжит разговор на нём автоматически, не задумываясь (и не переводя даже мысленно!)
Если же приставать с вопросами, как будет то или другое слово, билингва-не-переводчик запросто может зависнуть даже

Абсолютно согласен, давать правильный и адекватный перевод может далеко не каждый. Можно очень хорошо, может даже на уровне носителя знать оба языка, но совершенно не уметь переводить в двухъязычной паре

[RRRomul]

А владеем ли мы русским в совершенстве?

Кто может сказать значения этих слов без словаря: тенёта, лапидарный, глазурованный, нелицеприятный, маркёр, конъектура, пассировать, аксельбанты, крыж (крыжить), надысь, гинекомастия и гуттаперча?

А кто исправит ошибки в словах: заведущий, следущий, ингридиент, черезмерный, экстримальный, аттрибут?

[Куку]

Всегда угораю с подписей СНГшных контор при поиске сотрудников:
"Свободный китайский"

[lekseus]

2021.11.05Куку Всегда угораю с подписей СНГшных контор при поиске сотрудников:
"Свободный китайский"

В скобках обычно еще уточнение "не ниже  HSK5"...

2021.11.04crusader804 Можно очень хорошо, может даже на уровне носителя знать оба языка, но совершенно не уметь переводить в двухъязычной паре

Двуязычной.