Через сколько лет вы смогли сдать HSK5?

gtq

2020.10.06Opiate gtq,
差不多先生 из этого же вроде учебника?

Разумеется!

Большие потери

"... все кто вам говорят что за полгода или год сдали ХСК 5, тем более выше 200, просто врут, или приуменьшают время учёбы. "

100%
我已经学习汉语两年多了。但是没有狂热。我读文字并且写，但不说话。
Тесты 4-го уровня прохожу легко.
但是听力和口语 ~ 0%!

supernova

2020.10.05Тварям Его сил Это понятно, что А бан скучный и растянутый. Но, он есть и китайские университеты не позволят "прыгнуть" сразу в Б бан - это общеизвестный факт. Соответственно, пройденный А бан - это уже, как минимум потраченные пол года и хороший 3й уровень. От него "прыгать" естественно легче.

Не надо далеко ходить, в российских ВУЗах, на специальности востоковедение, после 4х лет обучения, студенты в большинстве сдают 4й уровень. Казалось бы, что лузеры и время просто прокуралесили. Но я бы возразил. За 4 года они собрали и разобрали в мелких подробностях столько информации, аккумулировано столько, что потом приехав в Китай им "прыгнуть" сразу очень высоко и далеко - проще простого. Моё глубокое убеждение, что все, кто утверждает, что сдали за 1 год 5 уровень имели за собой бэкграунд(не важно какой, но он был и это повлияло на темп освоения им языка, что естественно). Ещё раз повторю, что НИ ОДИН студент приехавший в Китай и по распределению попавший в А бан(т.к. У него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛНЫЙ НОЛЬ) не сдал и даже не пытался сдать 5й уровень.
Студенты с бэкграундом - не вопрос, но тут это уже не стоит это обсуждать, смысла нет.

Если на форуме присутствует студент, который стартанул в А бане, затем закончив Б бан и параллельно что-то как-то делал чтобы сдать 5й уровень даже на минимальный балл, то было бы интересно услышать его\её историю. Таких студентов в Китае я не встречал. Могу сказать, что я видел сотни иностранных студентов в Китае и их результаты, соответсвенно я не говорю голословно.

А что мешает пойти сразу в Б бан абсолютно без бэкграунда и сдать 4 и 5 уровни с разницей в полгода каждый?

Тварям Его сил

2020.10.09supernova А что мешает пойти сразу в Б бан абсолютно без бэкграунда и сдать 4 и 5 уровни с разницей в полгода каждый?

Во-первых ни один китайский университет не позволит, им зачем в Б бане нулевик, который тормозит процесс и ничего не понимает.
Во-вторых как это можно сразу начать с Б бана не имя основ? Это как немое кино, просиживать пары и ничего не понимать. Кто учился в Китае знает, что темп высокий и несколько пропущенных дней может сыграть ключевую роль в понимании последующего материала.

Вы слишком категоричны. Как раз именно те, кто учился и жил в Китае, знают, что правила там обходятся на раз два, был бы повод стоящий.
А конкретно по вопросу, упускаете очень важный фактор - сдача экзамена это навык, который к знаниям имеет отношение только косвенное. Будь это HSK, ЕГЭ, SAT и прочие, сдать экзамен можно без глубоких знаний в проверяемой сфере. Так что время тут тоже играет весьма второстепенную роль, от которого зависит не так много, как вам кажется.

2020.10.09Тварям Его сил Во-первых ни один китайский университет не позволит, им зачем в Б бане нулевик, который тормозит процесс и ничего не понимает.
Во-вторых как это можно сразу начать с Б бана не имя основ? Это как немое кино, просиживать пары и ничего не понимать. Кто учился в Китае знает, что темп высокий и несколько пропущенных дней может сыграть ключевую роль в понимании последующего материала.

2020.10.09Тварям Его сил Во-первых ни один китайский университет не позволит, им зачем в Б бане нулевик, который тормозит процесс и ничего не понимает.
Во-вторых как это можно сразу начать с Б бана не имя основ? Это как немое кино, просиживать пары и ничего не понимать. Кто учился в Китае знает, что темп высокий и несколько пропущенных дней может сыграть ключевую роль в понимании последующего материала.

На самом деле это не так сложно. Принцип обучения схож с попытками научиться плавать. Можно часами отрабатывать упражнения лёжа дома на ковре, а можно сразу опускаться в воду и учиться уже на ходу.

Opiate

Тварям Его сил,

Цитата:Во-первых ни один китайский университет не позволит, им зачем в Б бане нулевик, который тормозит процесс и ничего не понимает.

вы сами-то в это верите?

Student13

2020.10.09supernova А что мешает пойти сразу в Б бан абсолютно без бэкграунда и сдать 4 и 5 уровни с разницей в полгода каждый?

Человеческий мозг, который не может воспроизвести полученную информацию со 100% точностью с первого раза. Человеческая память, которая не может гарантировать 100% сохранность полученных знаний с течением времени. Человеческая жизнь, которая не может гарантировать, что завтра вы будете делать именно то, что планируете сегодня. Законы природы, которые к сожалению не дают нам работать со 100% КПД.

Например, возьмём хотя бы просто слова, без какой-либо грамматики. В ХСК 5 если я правильно помню 2500 слов. Допустим чтобы выучить их на 100%, вам нужно повторить каждое из них 3 раза. 2500 * 3 = 7500. Теперь допустим, что каждый день вы можете учить/повторять 15 слов. 7500 / 15 = 500. Итого у вас уйдёт 500 дней на то чтобы выучить все слова по списку хск 1-5, понятное дело чтобы сдать тест хорошо, нужно знать ещё где-то 1000 слов сверху для уровня хск 5.

Это всё с учётом что у вас идеальная память и вы каждый день без выходных (вообще без выходных) будете учить слова со скоростью 15 слов/день, что на самом деле очень приличная скорость.

И это опять же только слова, я не говорю о грамматике, аудировании, умении грамотно излагать свою мысль на письме и конечно об умении говорить по-китайски. Плюс ещё нужно время просто для того, чтобы всё это "устоялось" в голове, обычно как раз таки и нужно где-то месяц ничего не учить, потом внезапно обрануживаешь что стал "лучше китайский".

Гипотетически я могу допустить, что кого-то за год задрочили именно на сдачу теста как собачку, но у такого человека не может реально быть уровень пятёрки, в реальной жизни он будет мало чем отличаться от студента, который спокойно за год сдал хск 4.

Opiate

Student13,

Цитата:Например, возьмём хотя бы просто слова, без какой-либо грамматики. В ХСК 5 если я правильно помню 2500 слов. Допустим чтобы выучить их на 100%, вам нужно повторить каждое из них 3 раза. 2500 * 3 = 7500. Теперь допустим, что каждый день вы можете учить/повторять 15 слов. 7500 / 15 = 500. Итого у вас уйдёт 500 дней на то чтобы выучить все слова по списку хск 1-5, понятное дело чтобы сдать тест хорошо, нужно знать ещё где-то 1000 слов сверху для уровня хск 5.

вся беда подобных рассчетов, что они предполагают линейную зависимость
сложно будет запомнить базовые графические элементы - примерно 200 ключей и иные наиболее распространенные элементы, далее - все иероглифы в подавляющем большинстве своем просто складываются из них
после запоминания основных графических элементов с каждой новой сотней иероглифов становится все легче и легче запоминать новые, если в начале надо прописывать иероглиф, чтобы его как-то запомнить, то потом достаточно просто на него посмотреть

Цитата:Гипотетически я могу допустить, что кого-то за год задрочили именно на сдачу теста как собачку, но у такого человека не может реально быть уровень пятёрки

у него уровень пятерки, подтвержденный сертификатом

Student13

Opiate, где-то между хск 5 и хск 6 уже достаточно просто посмотреть на иероглиф или один раз услышать слово чтобы его запомнить, тут уже многие просто бросают учить новые слова. Но до хск 5 включительно слова придётся прописывать и прогонять через программы, + разргебать вагон похожих для иностранца слов, (тонкую) разницу между которыми можно усвоить только практикуя язык.