Упоминание Ошанинского словаря и 大БКРС в ИВ РАН

[Барсук]

2021.04.28rtybb Они - это кто? И чего хотят?

академики-цифровики

[Барсук]

2021.04.28бкрс 200 человек, вы о чем? Они же не с нуля его будут сами сочинять. Там достаточно нескольких редакторов и год другой обычной работы. Скучная кропотливая работа сверятся с китайскими словарями, переводить и вычитывать.

Объём нужен не больше ошанинского, можно даже меньше, главное, хорошая полная современная основа.

Не предположу сколько там финансирования нужно, но вряд ли сильно много по сравнению с другой деятельностью, скорее упирается в организационные вопросы.

тогда получится ошанин 第二版 и 20 лет работы.

[LiBeiFeng]

2021.04.28Нехиг Раньше в СССР.... никак не успокоются такие  

Ну а по существу Вам сказать-то и нечего? Я так понимаю?

Насчёт БКРС 2. Исходник, что есть на этом сайте в электроном виде для какого-либо официального издания никак не годится, для этого он слишком сырой, рыхлый и разнородный по составу. Он нуждается в значительной редакторской правке, выбрасывании лишнего, доп. грамотном редактировании многих десятков тысяч статей. По существу ведь это сейчас такой свободнопополняемый словарь-глоссарий аналогичный проекту Мультитран, пусть и взявший когда-то за основу базу Ошанинского БКРС (и некоторых др. словарей), но сейчас не имеющий к нему непосредственное отношение. (Тут хотел отметить, что несколько не ругаю нынешний проект, даже сам иногда вношу в него правки, он нужен скорее именно для переводчиков, и свои задачи как глоссарий вполне выполняет.) С учётом объемов словаря это гигантская работа, причем в отличие от оцифровки готового, её невозможно почти никак автоматизировать. Вопрос другой - кто будет заниматься подобной работой да и для чего всё это нужно? Я думаю, что все эти разговоры академических китаистов не стоит воспринимать серьезно, по крайней мере в нынешних условиях.

[Parker]

Что имело бы смысл, и чего бы стоило ожидать от академических китаистов - создание нового словаря старого китайского языка, который бы отличался от Ошанина так, как Ошанин отличается от Палладия. Распечатать дабкрс - ой да не смешите.

[rtybb]

2021.04.28Parker создание нового словаря старого китайского языка

Тираж - полсотни экземпляров? Или даже меньше?

[LiBeiFeng]

2021.04.27Барсук Ну это понятно, только надо учитывать, что и у китайских словарей куча ошибок, как например было в 新华字典 (не показатель).

Я читал предисловие к ошанинскому словарю, так вот там было написано, что в процессе поготовки использовали карточки составителей, в них, видимо, как раз и есть большинство ошибок. Сверяли, нет, по каким источникам тогда они могли это делать, и как - это вопрос.

Даже в том другом словаре, который лежит в музее в посольстве и там есть два автора, т.к. он не успел его доделать и доделывал Попов. И если вы читали, язык очень хороший, (также и ошанинском), а потом бац и видно что другой человек делал. Где-то есть заметка на форумах об этом. Но все равно старые словари надо проверять. И этим эта академия точно не будет заниматься, как и сильно вкладываться. Поэтому расчет на то, что словать дабкрс могут купить уважаемые академики - минимален, а вот присовокупить смогут, но по-своему.

Ну 新华字典 вообще учебно-справочный словарь, хотя и считается нормативным, а ошибки есть везде.

Да, так получилось, что проф. Ошанин умер не успев закончить свой словарь, он к тому времени был весьма в почтенном возрасте и словарь доработали и издали уже без него. Маша (Jin Jie) говорила мне, что намечался ещё один (пятый том) в котором должны были бы быть имена собственные и который был лишь в виде "сырого" архива и состоял из отдельных карточек. Во времена оцифровки БКРС они с Олегом пыталась найти этот архив но так и не смогли, ну или им не дали доступа (дело тёмное, да и собственно кто они такие). В общем, словарь доделывали в спешке и издан он был не совсем в том объёме, который намечался исходно.

[Барсук]

2021.04.28LiBeiFeng Ну 新华字典 вообще учебно-справочный словарь, хотя и считается нормативным, а ошибки есть везде.

Да, так получилось, что проф. Ошанин ......В общем, словарь доделывали в спешке и издан он был не совсем в том объёме, который намечался исходно.

Вот это и обидно! Жаль.

[Мария Шарапова]

2021.04.28LiBeiFeng Ну 新华字典 вообще учебно-справочный словарь, хотя и считается нормативным, а ошибки есть везде.

Да, так получилось, что проф. Ошанин умер не успев закончить свой словарь, он к тому времени был весьма в почтенном возрасте и словарь доработали и издали уже без него. Маша (Jin Jie) говорила мне, что намечался ещё один (пятый том) в котором должны были бы быть имена собственные и который был лишь в виде "сырого" архива и состоял из отдельных карточек. Во времена оцифровки БКРС они с Олегом пыталась найти этот архив но так и не смогли, ну или им не дали доступа (дело тёмное, да и собственно кто они такие). В общем, словарь доделывали в спешке и издан он был не совсем в том объёме, который намечался исходно.

Внесу и свою лепту, тут все описано, вроде не нашла ссылки на dabkrs. Полный разгром. Чем они думали, ведь это было известно еще так давно, а зашевелились только недавно.

k-probleme-slovarey-v-russkom-kitaevedenii.pdf (Размер: 193.39 Кб)

[China Red Devil]

2021.04.28Барсук Вот это и обидно! Жаль.

Если там были только имена собственные, то ничего особо страшного.

2021.04.28LiBeiFeng Я думаю, что все эти разговоры академических китаистов не стоит воспринимать серьезно, по крайней мере в нынешних условиях.

Так собственно никто их всерьёз особо и не воспринял.
Для серьёзного словаря нужна серьёзная организация и серьёзное финансирование.
Ни того, ни другого нет.
Занавес.

[Skeletos]

2021.04.28Мария Шарапова Внесу и свою лепту, тут все описано, вроде не нашла ссылки на dabkrs. Полный разгром. Чем они думали, ведь это было известно еще так давно, а зашевелились только недавно.
https://bkrs.info/taolun/attachment.php?aid=10256

Как закоснела наука, ослепла, не видит реальность в своих формальных выкладках. Неужели этот товарищ не знает о существовании проекта Bkrs.info? Хотя бы парой слов обмолвился.
Мы, понимая все несовершенство Bkrs.info, хотя бы что-то делаем, чтобы создать словарь, причем бесплатно, а они там за зарплату протирают штаны и пишут никому не нужные диссертации, высасывая их темы из пальца.
Хочешь изменить ситуацию- сделай сам, но я, к сожалению, реально не могу уйти в науку, поскольку 24 часа в сутки профессионально занимаюсь адвокатский деятельностью.