На заводике была проходная c картой вместо 打卡, на криптогоскомпании была проходная с пропуском, на доставке был отчет перед начальником смены, на среднем по паршивости наебизнесе в Китае был 打卡，на вонючем магазине алика был 打卡, в нормальном месте тоже 打卡, даже на удаленке был 打卡。
打卡 становится приятнее когда тебе за его соблюдения без опозданий дают немного денег (200-300 юаней), я тебе гарантирую.
В хороших айти/игровых компаниях 打卡 нет
Сам по себе факт клок ин/аута не смущает, смущает, что работает он только в одну сторону. Если ты останешься до 9 вечера и отмечаешься при выходе - это ок, но никаких преференций это не даёт и на следующий день будь добр в те же 9-10 часов утра явиться. Опоздал на 1-5 минут? Штраф 50 юаней, и никого не волнует, что ты там на два-три часа перерабатывал вчера.
2022.02.12faket Работаю в большой международной компании с головным офисом в США и кучей отделений во всем мире. IT. Ситуация абсолютно такая же. Нужно быть проактивным, делать работу за себя и за того парня, болеть душой за продукт, чтобы получить повышение. Это не рак какой-то отдельной области в Китае, это весь капитализм такой. В общем, добро пожаловать во взрослый мир, когда в компании все проактивные сотрудники болеют за продукт, а на Мальдивы ездят CEO/CTO/CFO.
Абсолютно точно. Поэтому болеть нужно только за свой профит и потенциальную выгоду (неважно, денежная, карьерная или ещё какая-нибудь). Когда 资本家 предлагает ущемлять себя во имя ИДЕИ, или потому что "ну вот посмотри на сяована, он до 9 работает каждый день!" - нужно отправлять его куда подальше
Работаю в китайских компаниях.
Отношение к работе разница в зависимости от того сколько платят и насколько мне сейчас нужны деньги.
Когда копила на квартиру и платили много можно и в выходные, и подработки, и чужие косяки в том числе и начальства за свой счёт закрыть, пожалуйста.
Когда приоритеты изменились и потребовалось больше времени, а в приоритет вышло образование. К зп требования уже ниже, но подработки в выходные и командировки только в очень исключительных случаях. В чат рабочий могу заглянуть и даже, что-то ответить, но если что-то требующее серьезной занятости, то буду пользоваться всякими китайскими уловками( иду в поход под рукой нет ноутбука, сеть практически не ловит, но как только так сразу и все в таком же духе), перемотки также, очень хочу помочь, но уже иду в больницу, на курсы и тд. По распределению обязанностей тоже, где-то что-то могу по мелочи, но кровь из носу разбиваться не стану.
Вообще считаю, что нет смысла сильно показывать своё рвение на работе. Обычно толку от этого мало, а есть множество позиций, на которых можно умереть, но никаких повышений ты уже не получишь. Достаточно добросовестно делать свою работу, переодически проявляя лояльность к компании: редкие переработки, где-то кому то помочь, сдать работу чуть раньше и тп.
2022.02.12Братуха В посте выше слишком упрощенно и возведенно в абсолют, причем в негативную сторону.
Хотя в целом может быть верно для определенных компаний.
На деле достаточно хотя бы показывать такое отношение и стараться выполнять хотя бы в мелочах, это уже сильно повысить шансы на рост в компании.
Люди которые слишком стараются соблюдать ворклайф баланс, в итоге все равно тратят те же 8 часов минимум на работе и через пару лет уходят с осадочком и негативом о том какие же китайцы жулики. А те кто играют в эту игру, работают ну может на 3-5 часов больше в неделю (что не критично, учитывая что человек итак вкладывает большую часть своей жизни в сутках в эту работу), но в долгосрочной перспективе это обычно окупается.
Возможно слишком уж возведено в абсолют,
«Проактивность».
— Если работаешь на окладе, то и смысл бежать впереди паровоза? Чтобы заметили и повысили? Увы, в Китае самый реальный способ получить повышение — сменить работу.
— Если работаешь на бонусы, то
а) когда человек не хочет работать на бонусы — это его право, а не косяк.
б) когда к ним не стремятся, значит эти бонусы не стоят того, чтобы за них рвать жилы.
Если человека надо пинать к бонусам, тут явно что-то не так. Не с человеком, а с бонусами.
«Работник должен думать... выше своей должности».
То есть у меня есть обязанности А и Б, за них получаю зарплату В, у моего начальника должности Г и Д, и зарплата Е.
При этом я должен делать А, Б, часть Г и Д, при этом у меня так и останется зарплата В плюс штрафы если на два фронта воевать не успеваешь.А у начальника Е + бонусы за перевыполнение плана. Ну и работы ему меньше.
И тут встаёт вопрос, если есть начальник, которому буквально платят за то, чтобы он думал выше моей должности, то почему, вместо того, чтобы концентрироваться на своих задачах, я должен разгружать менеджера?
«Когда человек пытается слишком четко разделить обязанности на свои и не свои, и выполняет только "свою" часть это порой может очень раздражать»
Хигасе, это щас было на полном серьёзе?
Ага, даёшь зубную щётку толчки чистить, а он в договор тычет? Какого хига человек вообще должен исполнять что-то помимо своих обязанностей? Нет уборщика — найми уборщика, нет курьера — найми курьера, нет бухгалтера — не делай мозг сотруднику, потраться но найди бухгалтера. То же самое с экспедитором, переводчиком и т.д.
Если хочешь, чтобы человек делал что-то ещё, прописываешь это в его договор, и накидываешь зарплату. Если нет — иди лесом, блеат.
«Для китайцев обычно абсолютно нормально подзябанить» Нет это не нормально. Никак. Вообще. Нельзя. Ни в какую.
Дзябанить — только с письменного согласия, выплатой за каждый час в несколько крат, и компенсацией, например добавить выходной, или разрешить приходить попозже, уходить пораньше. Если нет — Иди нахиг лесом.
Итого, кто-то уху ел, если считает, что можно ослика грузить, а морковки не давать. Морковка вперёд, потом тележка.
Вот кстати очень интересно, что когда ещё я работала в Китае, начальство нам говорило то же, что написал Братуха. Что мы должны проявлять инициативу, быть активными, думать выше должности, работать вместе ради дела и тому подобное. А на практике это вообще по-другому выглядело. Никакой инициативы никто там не хотел. Все идеи по улучшению процесса отвегрались со словами: "Вам опять что-то не нравится!?" Активность нужно проявлять было только чтобы работать за кого-то и на выходных. Никакого командного духа в таких условиях, естественно, тоже не было, все друг друга ненавидели. Я ещё сначала удивлялась, почему китайцы на 开会ях такие молчаливые. Когда даже самое простецкое предложение просят выдвинуть, они все как один молчат. Ну потом я поняла, конечно. Просто они все уже знали, что эта инициативность никому не нужна, что за это думанье выше должности на них только навалят работы без повышения зарплаты. Начальникам приятно себя видеть такими современными демократичными менеджерами, поэтому они и вещают про инициативность, командный дух. На деле-то они всё те же, хотят только чтоб ты на зарплате одного пахал за пятерых и без вопросов выполнял даже самые абсурдные поручения.
Хотя может это у нас такое место тухлое было, может в других лучше. Текучка там большая была. Помню, пару раз китайцев выдергивали с выходных по совсем формальному поводу, молча посидеть на встрече или типа того. Вообще любили публично стыдить людей за то, что они свою личную жизнь ставят выше работы и не хотят выходить в выходной.
После этого опыта более понятно стало, почему когда приходишь куда-нибудь типа банка с небольшой проблемой, от рядовых сотрудников везде слышишь только 没办法。Им проще от тебя избавиться, потому что от проявления инициативы им ничего хорошего всё равно не будет.
«Проактивность».
— Если работаешь на окладе, то и смысл бежать впереди паровоза? Чтобы заметили и повысили? Увы, в Китае самый реальный способ получить повышение — сменить работу.
— Если работаешь на бонусы, то
а) когда человек не хочет работать на бонусы — это его право, а не косяк.
б) когда к ним не стремятся, значит эти бонусы не стоят того, чтобы за них рвать жилы.
Если человека надо пинать к бонусам, тут явно что-то не так. Не с человеком, а с бонусами.
«Работник должен думать... выше своей должности».
То есть у меня есть обязанности А и Б, за них получаю зарплату В, у моего начальника должности Г и Д, и зарплата Е.
При этом я должен делать А, Б, часть Г и Д, при этом у меня так и останется зарплата В плюс штрафы если на два фронта воевать не успеваешь.А у начальника Е + бонусы за перевыполнение плана. Ну и работы ему меньше.
И тут встаёт вопрос, если есть начальник, которому буквально платят за то, чтобы он думал выше моей должности, то почему, вместо того, чтобы концентрироваться на своих задачах, я должен разгружать менеджера?
«Когда человек пытается слишком четко разделить обязанности на свои и не свои, и выполняет только "свою" часть это порой может очень раздражать»
Хигасе, это щас было на полном серьёзе?
Ага, даёшь зубную щётку толчки чистить, а он в договор тычет? Какого хига человек вообще должен исполнять что-то помимо своих обязанностей? Нет уборщика — найми уборщика, нет курьера — найми курьера, нет бухгалтера — не делай мозг сотруднику, потраться но найди бухгалтера. То же самое с экспедитором, переводчиком и т.д.
Если хочешь, чтобы человек делал что-то ещё, прописываешь это в его договор, и накидываешь зарплату. Если нет — иди лесом, блеат.
«Для китайцев обычно абсолютно нормально подзябанить» Нет это не нормально. Никак. Вообще. Нельзя. Ни в какую.
Дзябанить — только с письменного согласия, выплатой за каждый час в несколько крат, и компенсацией, например добавить выходной, или разрешить приходить попозже, уходить пораньше. Если нет — Иди нахиг лесом.
Итого, кто-то уху ел, если считает, что можно ослика грузить, а морковки не давать. Морковка вперёд, потом тележка.
Вот это слова 职场老油条
Хочу ещё предостеречь активных и идейных: очень часто наблюдал, что активные и радеющие, на которых ездят бездарные менеджеры, так и остаются на положении тягловых лошадей и тащат на себе всю работу (пока менеджер собирает сливки и кормит сладкими словами про "ты у нас самый ценный сотрудник, в этом году, правда, с бонусами не очень, но зато ты получаешь такой-то опыт!". Принципиальные же шлют все это нахрен, от чужой работы отказываются, уходят ровно по звонку и живут себе спокойно - на зп это никак не отражается.
Пора уже себя уважать как-то, в самом деле. Если за соблюдение условий контракта вас не любят и даже угрожают увольнением - эта компания точно не стоит того
Работаю в IT в России, но компания связана с Китаем (выступает как субподрядчик при продаже китайских продуктов для виртуализации, типа VMWare). В свое время отдел кадров попросил каждого сотрудника в добровольно-принудительном порядке написать небольшое эссе на тему того, что они понимают под "мотивацией", что ожидают. Но я подошёл к вопросу не для галочки, а написал осмысленный текст в философском стиле, который состоял из трёх пунктов (привожу ниже).
1) Действительная мотивация - это стремление делать дело, которое своими последствиями выходит далеко за пределы не только периода работы сотрудника в компании, но и длительности его жизни. Поэтому, если человек понимает, что его любимый проект через пару лет будет признан “архитектурно устаревшим”, что ни одна идея его труда не войдет в следующую инкарнацию проекта, которую будет делать другая фирма (которая купит права на продукт, или выиграет тендер), то это демотивирует.
Как с этим справиться? Создавать в программном продукте новые радикальные возможности, а не отдельные частные доработки. Создавать идеи, концепции, а не конкретные формы/отчеты. Потому что идеи и возможности всегда оказываются более живучими, чем конкретные факты и доработки.
2) Действительная мотивация связана с радикальным творчеством, когда приходится решать задачи и создавать что-то на пределе усилий, преодолевать границы собственной компетенции, потому что только в таком преодолении человек наконец начинает чувствовать, что он живет по-настоящему. Подлинное существование - это существование на пределе, на границе между тем, что еще является фантастикой, и тем, что уже стало реальным. Именно это является “космической нормой” человека, в отличие от “животной нормы”, которая говорит “будь как все”, “не работай больше 8 часов в день”, “делегируй свои задачи другим”.
Как поддерживать такое состояние? Нужно выбирать ту работу, для которой “работа”, “хобби” и “личная жизнь” будут полностью совпадать. Все же в детстве мечтали найти работу, которая нравится, значит, по крайней мере в детстве нас никого не мучало подозрение, что одно с другим может не совпадать.
3) Наконец, действительная мотивация находится в области не психологических, а религиозных феноменов, только в этом случае она становится устойчивым пламенем, поддерживающим сотрудника в тяготах его бытия и удерживающим его от быстрой смены мест работы.
Как поддерживать такое состояние? Нужно научиться заново открывать неповторимость, ценность, самобытность каждой строчки написанного кода и каждой секунды, которая потрачена на создаваемой проект. Нужно вкладывать собственное восхищение проектом в каждый элемент интерфейса, чтобы это “проняло” любого пользователя системы, и он тоже пришел в восторг. Хорошая информационная система – это способ передачи вдохновения от программиста к конечному пользователю. Если это удается, то вы на верном пути.
Вопрос только, какого черта отдел кадров даёт задания сотрудникам (!) писать какие-то дурацкие сочинения.
У вас загруженность по профилю такая маленькая?
Не, чего греха таить, и я цзябаню, и на выходных работал, однажды даже почти целый год без перерыва, благо из дома. Только я знаю, что мне за это заплатят, а каждый час работы на выходных конвертируется в 调休.
Но вот верить в жизнь на пределах возможностей и м о т и в а ц и ю без вознаграждения - увольте.
ilf2020
У меня немного риторический вопрос, а где-то не было 打卡？
faket 
Братуха 
