Не заметила сообщение выше, может, одновременно написали.
Ну да, тема-рема. В китайском это нормально, когда первое существительное тема предложения, а за ним сразу другое существительное - тема ремы. 2022.06.14
 FrauLau,  波, Цитата:Так вот тут субъект - это "я", а предикат - "голова болит".а вот посмотрите, пожалуйста, пример получается 我 подлежащее 头有一点不舒服 сказуемое? или 我头 подлежащее 有一点不舒服 сказуемое? 2022.06.14
我头， скорее.
Но и по-другому может быть. Если я сообщаю о себе (как я) и говорю: у меня / что-то голова тяжелая, то подлежащее, по сути, "я", хотя формально 我头. Если о голове (что с головой), то подлежащее 我头， но тут 我 не обязательно. За что "люблю" учебники с их примерами, так это за отсутствие контекста. Антипримеры просто! 2022.06.14
FrauLau, Цитата:Если о голове (что с головой), то подлежащее 我头， но тут 我 не обязательно.мы все-таки о 我头 vs. 我的头 говорим интересно, почему тут не 我的头有一点儿不舒服? 2022.06.14
2022.06.14 Здесть не совсем по схеме «подлежащее-сказуемое», что характерно для европейских языков. Если стараемся объяснить все это с точки зрения «подлежащее-сказуемое», то будет так: 我 + 头疼, где 1. я - подлежащее ВСЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ, то есть предложения, или «большое подлежащее» 2. а «голова болит» целиком как «сказуемое» всего предложения, которое выражается предложением, 2.1. голова - это «подлежащее» предикатива, или «маленькое подлежащее» 2.2. болит - это «сказуемое» предикатива. Короче говоря, много грамматических знаков, которые были в древнем китайском языке, «утеряно». Все это лучше видно в японском языке: 私は頭が痛い, где 1. 私(я, тема, подлежащее всего предложения) は(знак тема, или топика, кто как называет) 2. 頭が痛い(предикатив-предложение, голова болит. По отдельности рассматриваем: 2.1. 頭(голова, подлежащее предикатива) が(знак подлежащего предикатива) 2.2. 痛い (больно, болит, сказуемое предикатива))。 Ну еще один не очень хороший аналог в русском языке, зато понятный: - А ты знаешь...? - Я - фиг знает. То есть, я - подлежащее, все что дальше говорится про меня, а выражение «фиг знает» (по сути предложение, так как тут подлежащее - фиг, а сказуемое - знает) целиком выполняет функцию сказуемого «не знаю». Простите за такой аналог, я просто хотел бы, чтобы все стало понятнее. Итак, 我 - тема, а 头有一点不舒服 - рема, просто тут рема выражается в виде предложения. 2022.06.14
波, спасибо за ваши пояснения, поищу в китайских грамматиках, хорошо, когда знаешь, что искать)) 2022.06.14
2022.06.14 И так и так можно. Опять же для носителей - это почти одно и то же. Отличается грамматика: 我头有一点儿不舒服。- Как я? Я плохо себя чувствую. 我的头有一点儿不舒服。- Что с головой у тебя? Она прибаливает. Кстати, подлежащее и сказуемое - это не очень хорошо работает для китайского. В китайском важнее именно «тема - рема». Например, 鸡不吃了。(Курицу уже не буду есть.) 1.с точки зрения «подлежащее - сказуемое» 鸡 - подлежащее в китайском, а в русском - прямое дополнение 不吃了 - сказуемое 2. с точки зрения «тема - рема» 鸡 - тема, все что дальше - это про курицу. 不吃了 - рема Еще пример, 今天星期二。Сегодня вторник. 1.с точки зрения «подлежащее - сказуемое» 今天 - сущ., а не нареч. ( точнее -сегодняшний день, да, да, я не ошибся, правда так и есть.), подлежащее в китайском, но по-русски же говорим «сегодня», то есть в русском - нареч., оно не может быть подлежащим (конечно, могу ошибиться, я же не специалист по русскому языку, тем более русский язык не мой родной). Тут прошу обратить внимание на значения слова «завтра» в следующих предложениях: 1.1. Завтра среда. (Не слышал, чтобы говорили «Завтрашний день - среда», хотя грамматически тоже правлиьно.) 1.2. Дети - наше «завтра». (Тут завтра явно не «завтрашний день», а «будущее», то есть тут идет субстантивация.) 星期二 - сказуемое 2. с точки зрения «тема - рема» 今天 - тема, то есть про «сегодня» человек хочет что-то сказать, а именно что? 星期二 - рема, вот что хочет сказать про «сегодня» - вторник. 2022.06.14
2022.06.14 Спасибо за ваши материалы. Вот еще что вспомнил насчет 我头疼死了。 Есть такой принцип типа «эффективности», а точнее как по-русски - не знаю. Носители китайского, как и любого языка, сокращают все что можно. 我头疼死了。на самом деле не очень точно, можно воспринимать как следующее 1. в прямом смысле, голова сильно болит. = 我(的)头疼死了。 2. в переносном значении, болит «без боли», то есть устал человек от чего-либо, ему что-то крайне неприятно. Про «эффективность»: Грамматически будут верны оба следующих варианта -我今天(起床)起得比他早一个小时。(12-14 слогов) -我今天比他早起一个小时。(11 слогов) но в реальной жизни чаще встречается 2-й вариант, потому что он «эффективнее». Наверное именно поэтому примеры на скриншотах в основном без 的。 Но как носитель говорю, что 的 не всегда можно отпускать, потому что 的 иногда играет роль «дополнения слогов», так как количество слогов (имею в виду 韵律) влияет на грамматику, что редко бывает и то совсем не бывает в европейских языках. Как ни странно кажется, оно так и есть. 2022.06.14
|
